Certaines personnes sont-elles mauvaises au-delà de la rédemption? C’est une question difficile et peut-être une idée non confirmée. Le succès en thérapie ou autre rééducation peut ne pas arriver si la personne en question ne veut pas changer. Cela devient un sujet de préoccupation particulier lorsque l’on examine ceux qui représentent une menace pour leur entourage. Certaines personnes sont dangereuses. Certaines personnes préfèrent rester dangereuses.
Les personnes atteintes de troubles de la personnalité ont des traits profondément enracinés, des caractéristiques malsaines qui font partie de ce qu’elles sont en tant qu’individus. Ces caractéristiques sont connues pour être inflexibles et omniprésentes tout au long de leur vie et dans diverses circonstances, essentiellement des traits cardinaux mésadaptés. Les opinions sur les troubles de la personnalité ont toutefois évolué au fil des ans, à tel point que le DSM-5 devait faire l’objet d’une restructuration en profondeur, à l’exception du problème pour lequel le système nouvellement planifié manquait de fondement scientifique (Frances, 2010, 2012; Maisel, 2011; Winarick, 2016). Bien que le DSM-5 ne considère pas la psychopathie comme un diagnostic moderne, de nombreux professionnels le considèrent comme l’un des concepts les plus utiles car il aborde les qualités internes plus que les actions manifestes. Mais la psychopathie ne suffit pas à expliquer les types de comportement que les gens jugent mauvais, qui semblent également nécessiter un narcissisme malin, une manipulation et un sadisme absolu. Ces caractéristiques ne se développent pas du jour au lendemain et rien ne prouve que nous soyons tous à un mauvais jour de devenir Bundy, Gacy, Wuornos ou Voorhees.
Quoi qu’implique un trouble de la personnalité et quelle que soit la psychopathie, ces choses ne répondent pas bien au traitement. En fait, les psychopathes peuvent même apprendre de la thérapie à devenir de meilleurs psychopathes si le processus leur en apprend plus sur ce que les autres veulent entendre pour pouvoir penser qu’ils sont devenus de meilleures personnes. Les pires gens peuvent-ils jamais aller mieux?
Le roman graphique Batman: The Killing Joke commence et se termine lorsque Batman tente de toucher son ennemi juré, le Joker, peu après que le Joker ait tiré et paralysé Batgirl: «Comprenez-vous? Je ne veux pas te faire de mal. Je ne veux pas que l’un de nous finisse par tuer l’autre. Mais nous sommes tous les deux à court d’alternatives, et nous le savons tous les deux. »Il offre son aide. «Nous pourrions travailler ensemble. Je pourrais te réhabiliter. Vous n’avez plus besoin d’être sur le bord. Tu n’as pas besoin d’être seul. Nous n’avons pas à nous tuer. Que dites-vous? “Le Joker, cependant, décline:” Non. Je suis désolé, mais… Non. C’est trop tard pour ça. Bien trop tard. »Puis il raconte une blague.
Sur les réseaux sociaux, j’ai posé la question: Toute forme de thérapie ou de rééducation pourrait-elle «réparer» ou même améliorer le Joker? Ceux qui ont répondu fortement ont tendance à être d’accord sur le point de savoir si la réponse est oui ou non.
CM: Non.
JJ: non
SG: Le Joker veut-il “aller mieux?” – Je pense que non
SH: Pas si vous suivez la théorie de la «super santé mentale» dans laquelle il n’est pas fou, mais plutôt d’un nihiliste violent
BM: La question (toute forme de thérapie ou de rééducation pourrait-elle «réparer» ou même améliorer le Joker?) Est une question empirique sur les possibilités d’aide pour les personnes extrêmement blessées. La réponse est que l’aide est possible, que l’amélioration est possible, mais qu’aucun traitement n’a une efficacité prévisible et que les taux de rechute sont élevés. Généralement, l’aide implique une réorientation vers une nouvelle valeur transcendante, comme tomber amoureux ou se consacrer à la construction d’une société révolutionnaire ou à la recherche de Jésus (deux des trois me semblent vraiment de bonnes options).
EC: Je pense que cela dépend aussi de ce que nous considérons comme une réhabilitation. Compte tenu des forces personnelles et de la personnalité du Joker, je ne pense pas qu’il pourrait faire la maison dans la banlieue, 2,3 enfants et 40 heures par semaine à un bureau où la société insiste. (imaginant juste que joker tond la pelouse et disant beuglement à son voisin avec un sourire et une vague banale banale mais authentique).
CD: Je crois sincèrement que si quelqu’un est motivé à améliorer cela, il est possible… ce mot petit mais important «si».
SHS: (Dans le domaine de la bande dessinée, il serait beaucoup plus susceptible de faire partie des 3% que… pour quelque raison que ce soit… s’améliorer par eux-mêmes… une sorte de penny qui tombe ou qui reste allumé.) Cela dépend. sur quel scénario vous suivez… est-il un nihiliste… ou est-il dans un état d’anosognosie épanoui?
SPT: Je pense que cela dépendrait s’il veut changer ou non. De plus, le thérapeute doit décider quelle approche utiliser et être prêt à avoir des rechutes, des hauts et des bas. Espérons ne pas devenir la prochaine Harley Quinn
Gazouillement
@BenInnovator: Non
@FromTheWastes: Non. Comme dans la vie réelle, certaines personnes sont irrémédiablement brisées.
@ BradBarnes17: le Joker et Batman ne peuvent pas être réhabilités; En tant que superhérologue, vous savez pertinemment qu’il n’existe aucun moyen thérapeutique de séparer ces individus de leurs pulsions fondamentales! Trop de chaos joyeux sur les mains du Joker, trop de bon guano sur la cape de Batman
@JenniColn: 1) Il doit d’abord vouloir être aidé. Dans toutes les incarnations que j’ai vues de lui, il ne veut pas changer ou croit qu’il n’a pas d’autre choix que d’être qui il est (c’est-à-dire dans la blague de la tuerie, il pensait que quelqu’un pourrait être comme lui s’il était suffisamment traumatisé, indiquant un état d’esprit “fixe”).
2) et il aime les choses qu’il fait qui rendraient le changement de comportement difficile car sa jouissance en était un facteur positif et il ne se souciait pas suffisamment des conséquences négatives pour agir différemment.
@BWA_Switch: Non, et en voyant ce qui est arrivé à Harley, il a déjà eu sa chance. Ne cassez plus de cliniciens!
@Frost_Kuji: Cela ne fonctionnera que si Joker souhaite obtenir de l’aide, mais Joker pense déjà qu’il est trop tard. Pas disposé à essayer quoi que ce soit et à perdre espoir.
@revsully: Ok, Travis. Je vais donner ma meilleure réponse. Après 4 ans d’écoute et de grogner @ArkhamSessions, je dirai «non». Ni B ni J ne sont ou ne pourraient être des personnes pleinement intégrées. Je pense qu’en tant que personnages, ils doivent être «cassés» pour propulser Story. Ou en terminaison fermée comme Nolan.
@Toonatonian: Ce Joker? … Il aurait besoin de vouloir changer, sa blague après cette scène nous dit qu’il n’a pas l’intention de le faire et ne prévoit pas de se remettre de sa tragédie. #nerdfan #comics
@ cai_boxer: Je dirais aussi que le Joker de Hamil pourrait bénéficier d’un travail d’enfant interne et que celui de Ledger pourrait examiner sa configuration de soi afin qu’il puisse voir que son absence d’identité figée ne veut pas dire qu’il doit être méchant. Bien sûr, aucun de ces facteurs ne dépend de sa volonté de s’auto-examiner… une personne qui pourrait le faire sans se laisser entraîner par des violations des limites pourrait avoir une chance. Son besoin (quelle que soit l’incarnation) d’être vu par Batman pourrait au moins être partiellement satisfait par un regard positif inconditionnel et l’empathie d’un thérapeute congruent.
@ LynnOtto9: Probablement pas. Son identité une fois qu’il sera «fixé» serait méconnaissable, même pour lui. Ensuite, il y a la question de ce qu’il ferait au sein de cette nouvelle identité pour se soutenir
@ cai_boxer: J’aimerais voir ce que la thérapie humaniste pourrait faire pour lui. Peut-être pas du pur PC Rogerien – vous auriez besoin d’un thérapeute doté d’un noyau dur en fer pour ne pas se laisser emporter dans ses fictions – mais Harley est probablement le plus proche pour lui fournir une relation thérapeutique, alors…
@SinghmundFreud: faire une formulation de TCC serait plutôt inutile vu qu’il change constamment d’histoire
@ JackieFiest: Je vais dire non, Joker refusant l’offre de Batman. Il ne veut pas d’aide. Ce qui est drôle, c’est quand le film TKJ est sorti, j’ai retenu mon souffle pendant cette scène et j’étais triste d’entendre la réponse légèrement britannique de HamillHimself: “Je suis désolé, mais non.” Je ne sais pas ce que je pensais de plus.
@ batlabs39: je me sens comme s’il y avait un moyen ou quelque chose peut-être. Le farceur a fait beaucoup de mal et de destruction. Mais peut-être qui sait
@ShanePlays: Non. Son «super pouvoir», c’est qu’il est fou comme un fou. Il est le nihilisme sur deux jambes. Il est tellement chaotique que même Ian Malcolm ne peut pas le dire
@KVelezgi: La lobotomie semblait aider les ennemis de Batman, Poison Ivy n’était pas meurtrière envers le Flash qui avait cueilli une fleur dans son rosier. Même une Scar Face lobotomisée semblait rendre Arnold Wesker docile. Le but du système pénitentiaire américain est de se réhabiliter, malgré les taux de récidive. Cela montre en partie pourquoi Batman est le héros le plus optimiste, car il sait que ses voleurs ont besoin d’aide et qu’il souhaite réellement obtenir de l’aide. Justice League: Un monde meilleur a montré que la lobotomie avait aidé Joker.
@ Billi_sense: Je pense que si nous pouvons identifier un diagnostic approprié, nous pouvons identifier des traitements à base empirique avec les meilleurs résultats pour ce diagnostic particulier.
@ ZhiarSarkawt: tbh, Batman est le seul personnage de DC à représenter la psychologie de l’homme avec ses méchants. Joker est conçu pour représenter l’identité idiote de l’homme, qui est incontrôlée par son ego et son surmoi. Le Joker de chaque décennie représente les pires habitudes des Américains à l’époque…
@ chagle77: J’imagine que c’est possible, mais la question est de savoir s’il voudrait même être réhabilité. J’en doute beaucoup. Il porte sa folie comme un pardessus préféré. Violet, naturellement.
@zackcodso: C’est comme vous l’avez mentionné dans votre livre: il est au-delà du diagnostic. C’est une question de traiter chaque petit symptôme qu’il a parce que vous ne pouvez pas le classer comme une chose
@ Mikeableland: les sociopathes sont incapables d’empathie ou de remords.
@TwoShrinksPod: Cela dépend du diagnostic que vous donneriez au Joker – s’il était soupçonné d’avoir une MP antisociale ou un psychopathe, les options de traitement seraient limitées – nous avons discuté du traitement de ces problèmes lors de notre dernier épisode: https: // www. twoshrinkspod.com/podcasts/2018/8/27/30-is-my-child-a-psychopath-is-my-boss-a-psychopath-doing-therapy- avec-a-psychopath-or-anti-social- personnalité
@ Jdae13: Malheureusement, le Joker actuel ne veut pas être réhabilité à cause de son expérience réelle de psychothérapeute légiste. Ses objectifs ne sont pas de recevoir les soins dont il a besoin ni de participer de manière volontaire à la tentative de participer ou de s’intéresser de près au rétablissement.
