Race en Amérique: la main invisible de l'esprit implicite

Au cours de ce siècle, les jugements sur l'importance et l'impact de la race dans la société américaine devront prendre en compte une série d'événements critiques récents. Les rébellions sociales à Fergusson et à Baltimore, le massacre racialement motivé à Charleston et la série toujours croissante d'hommes noirs non armés, de femmes et d'enfants tués par la police continueront à avoir d'importantes ramifications. La vérité choquante est que ces événements se sont produits alors que les résidents de la Maison Blanche étaient une famille afro-américaine. Une fois, les expressions non dissimulées des préjugés et de l'antagonisme racial ont été répandues dans toute la société américaine, mais depuis que l'ère des droits civils a viré au vitriol.

Aujourd'hui, seule une petite minorité d'Américains approuvent toute forme de sentiment anti-noir. Si le racisme à l'ancienne n'est clairement pas une cause viable, pourquoi les résultats pour les Noirs sont-ils de pire en pire que ceux pour les Blancs dans tant d'aspects importants de la vie? Et pourquoi la situation actuelle dans les relations raciales – incarnée par la police, l'incarcération et le chômage – est-elle perçue différemment par les Américains noirs et les Américains blancs?

Je crois que certaines réponses importantes à ces questions peuvent être trouvées dans les préjugés inconscients que la grande majorité d'entre nous porte sans le savoir. Dans son nouveau livre, Blindspot: les préjugés cachés des bonnes personnes , le Dr Anthony Greenwald, professeur de psychologie sociale à l'Université de Washington et le Dr Mahzarin Banaji, psychologue social de l'Université de Yale, partagent les résultats de 30 années de recherche psychologique pour fournir une compréhension plus profonde de nos lacunes raciales actuelles.

D'après leurs recherches, sinon les «bonnes» personnes qui ne se considéreraient jamais comme racistes, sexistes, agistes, etc., ont des préjugés cachés sur la race, le genre, la sexualité, le handicap et l'âge. Ces préjugés viennent d'une partie de l'esprit qui fonctionne automatiquement et efficacement, et fait son travail en dehors de notre conscience consciente. Si on nous demandait si nous avions ces croyances ou attitudes, nous les renierions souvent, mais elles ont néanmoins un impact puissant et omniprésent sur nos décisions et notre comportement.

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J'ai eu une conversation en profondeur avec le Dr Greenwald au sujet des idées souvent surprenantes de Blindspot .

JR: Qu'est-ce qui vous a inspiré à écrire Blindspot?

AG: Au milieu des années 1990, mon co-auteur Mahzarin Banaji, Brian Nosek (un autre chercheur de l'Université de Virginie) et moi-même avons créé l'Implicit Association Test (IAT) pour tester les préjugés et les stéréotypes inconscients des gens. L'IAT a produit des résultats très robustes et très intrigants. Tant de gens étaient intéressés que nous ayons senti que nous devions sortir quelque chose qui était instructif, lisible, et qui soulignerait certaines des implications de ce genre de recherche.

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JR: L'IAT n'est pas seulement un autre questionnaire papier et crayon. Pouvez-vous expliquer quel type de test il est et comment il est capable de mesurer les biais qu'un individu n'a pas conscience d'avoir?

AG: Oui, mais le moyen le plus rapide d'apprendre comment l'IAT fonctionne pour faire l'un des tests. Le test de course est sur le site Web de Project Implicit et ne prend que quelques minutes. Il y a aussi des exemples IAT imprimés dans Blindspot que vous pouvez prendre et marquer.

En un mot, l'IAT est une tâche en deux parties impliquant de répondre à une série de mots et de visages qui apparaissent sur un écran d'ordinateur. Les mots sont plaisants ou désagréables et les visages sont des visages de personnes noires ou blanches. Sur la première partie de l'IAT, il vous est demandé de faire la même réponse (appuyer sur la même touche) lorsqu'un visage blanc ou un mot agréable apparaît sur l'écran et d'appuyer sur une touche différente si un visage noir ou un mot désagréable apparaît. Vous essayez de le faire aussi vite que possible sans faire d'erreurs. Dans la deuxième partie, vous avez de nouvelles instructions. Maintenant les visages blancs et les mots désagréables sont clavetés ensemble, et vous répondez aux visages noirs et aux mots plaisants en utilisant une clé différente. La différence entre le temps nécessaire pour faire les deux essais est une mesure de préférence. Si, comme beaucoup de gens, vous êtes plus rapide quand les visages blancs et les mots plaisants sont clavés ensemble que quand les visages noirs sont clavés avec des mots agréables, vous avez un parti pris automatique pour les visages blancs et les blancs plus favorablement que les noirs.

Lorsque j'ai créé et essayé cette tâche vers 1995, j'ai été étonné de voir à quel point j'étais plus rapide sur l'un que sur l'autre.

JR: C'est un de ces moments aha dans la science quand le scientifique essaye l'invention sur lui-même.

AG: J'ai trouvé que je pouvais mettre des visages blancs et des mots agréables bien plus vite que je ne pouvais mettre des visages noirs et des mots agréables ensemble. Je me suis dit que c'était juste une question de pratique. Mais la différence de temps n'a pas changé avec plus de pratique. J'ai passé le test littéralement une centaine de fois au cours des 20 dernières années et mes résultats n'ont pas beaucoup changé. Je pensais que c'était vraiment intéressant, parce que mes résultats de test me disaient qu'il y avait quelque chose dans mon esprit que je ne savais même pas était là avant.

JR: Qu'est-ce qui surprend le plus les lecteurs sur ce qu'il y a dans le livre?

AG: La chose qui a été la plus difficile pour les lecteurs et les autres personnes qui ont suivi l'IAT, c'est l'omniprésence des biais révélés dans la recherche que nous faisons. Quand je dis omniprésente, je ne parle pas seulement du nombre de personnes qui détiennent ces préjugés. Il y a aussi un très large éventail d'attitudes implicites différentes, comme aimer les Blancs plus que les Noirs, les jeunes plus que les vieux, les Américains plus que les Asiatiques, et beaucoup plus. L'extrémité des données est également surprenante. Par exemple, le test d'association implicite montre que 70% des gens préfèrent les personnes plus jeunes aux personnes plus âgées, et ce biais implicite d'âge est aussi fort chez les personnes de 70 ou 80 ans que chez les 20-30 ans.

JR: Dans nos conversations récentes, vous avez fait référence à la psychologie subissant une révolution implicite. Pouvez-vous nous parler de ce développement?

AG: Oui et cette révolution est en partie responsable de l'origine du test des associations implicites, qui est une forme antérieure de notre test des attitudes implicites. Il a commencé au début des années 1980 lorsque les psychologues cognitifs étudiaient la mémoire et découvraient de nouvelles méthodes (ou réanimaient certaines méthodes plus anciennes) pour démontrer que les gens pouvaient se souvenir de choses qu'ils ne se souvenaient pas. Cela a pris la forme de «tâches de jugement» qui indiquaient qu'ils avaient pris quelque chose d'une expérience, mais ne se souvenaient pas de l'expérience elle-même. Ce type de mémoire s'appelait mémoire implicite, un terme qui a été popularisé à la fin des années 1980 par Dan Schacter, professeur à Harvard.

Mahzarin et moi commençions à être très intéressés par cette recherche et nous pensions que nous devrions pouvoir l'appliquer à la psychologie sociale. Nous avons donc commencé à développer un moyen de mesurer les attitudes implicites et les stéréotypes. Nous avons passé plusieurs années à essayer de trouver une méthode qui fonctionnerait avec des sujets humains, qui étaient à l'époque principalement des étudiants de deuxième cycle de l'Ohio State University, de l'Université de Washington, de Yale et de Harvard. Nous avons réussi et nous avons compris que la compréhension de l'aspect implicite de notre esprit avait un énorme potentiel.

En fait, cette recherche implicite a eu tellement de succès qu'elle a conduit à un changement de paradigme en psychologie. Et il continue de se renforcer 25 ans après qu'il a commencé dans le domaine de la mémoire. Il y a environ 5 ans, j'ai décidé que nous avions besoin d'un nom pour ce changement de paradigme, alors j'ai commencé à l'appeler la révolution implicite. Ce n'est pas encore un mot accrocheur que vous trouverez partout. En fait, je n'ai même pas publié quelque chose essayant de le proclamer comme un label pour ce qui se passe maintenant et il n'était même pas inclus dans Blindspot . Mais je pense que c'est une vraie chose.

JR: Et qu'entendez-vous par "implicite"?

AG: L'esprit fait automatiquement les choses qui alimentent notre pensée consciente et fournit la base des jugements. Le résultat est que nous faisons des jugements conscients qui sont guidés par des choses qui sont en dehors de notre conscience. Nous obtenons seulement les produits finaux, et nous ne reconnaissons pas la mesure dans laquelle ces produits ont été modifiés par notre expérience passée. C'est là que ces préjugés et ces stéréotypes entrent en jeu.

JR: J'ai entendu dire que différents niveaux de conscience sont ce langage que vous utiliseriez pour le décrire?

AG: Oui, ces niveaux ont été décrits de différentes manières, mais ce qui est important, c'est l'idée qu'il y a des niveaux. Il y a un niveau de fonctionnement automatique, plus lent, qui est en dehors de la conscience, et un niveau d'attention supérieur qui peut fonctionner délibérément et rationnellement avec l'intention consciente. C'est la distinction qui définit réellement la révolution implicite. Nous élevons ce niveau inférieur – le niveau implicite, le niveau automatique, le niveau intuitif – à une importance qui correspond à l'importance du travail qu'il accomplit.

JR: Donc, si je vous comprends bien, quand nous percevons les choses, ces pensées et perceptions sont vraiment les produits finaux des processus inconscients? Nous ne sommes pas vraiment conscients de la «fabrication de saucisses» qui a mené à la création de ces produits finaux de la pensée et de la perception?

AG: C'est une bonne métaphore. Un autre exemple que j'utilise pour expliquer cette distinction est celui d'une recherche Google. Lorsque vous recherchez quelque chose dans Google, les publicités apparaissent en quelque sorte sur l'écran de votre ordinateur en fonction de ce que vous recherchez. Chaque fois que nous introduisons une requête dans un moteur de recherche, il existe des processus très rapides et invisibles que nous ne pouvons même pas commencer à suivre. Tout ce que nous voyons est le produit final qui apparaît sur l'écran. Cette distinction entre le niveau derrière l'écran qui fonctionne très rapidement et ce que l'on voit à l'écran, que l'on peut lire et interpréter et utiliser, correspond aux deux niveaux dont parlaient maintenant en psychologie.

JR: Le stéréotype est un terme central de votre travail. Nous l'utilisons beaucoup, mais je ne suis pas sûr que nous ayons toujours une idée claire de ce que cela signifie. Comment utilisez-vous le terme stéréotype dans votre travail?

AG: Le terme «stéréotype» a son origine dans les écrits du journaliste Walter Lippmann. Il vient d'un terme d'imprimerie qui fait référence à un bloc de métal sur lequel est gravée une page de type qui pourrait être utilisée pour estamper de nombreuses copies successives, identiques l'une à l'autre. Walter Lippmann a employé le stéréotype pour désigner l'esprit qui étouffe une image sociale pour tout le monde dans une certaine catégorie, telle que l'âge, l'ethnie, le sexe ou d'autres, auxquels nous attachons maintenant le terme de stéréotype. Lorsqu'un stéréotype est utilisé pour comprendre les gens, tout le monde dans une catégorie sociale est considéré comme partageant les mêmes propriétés. Dans la mesure où nous voyons toutes les femmes, toutes les personnes âgées, toutes les personnes handicapées, tous les Italiens comme ayant des caractéristiques communes, nous utilisons ce moule identique que Lippmann décrivait comme celui du processus d'impression. Les stéréotypes effacent effectivement les différences entre les personnes de chaque catégorie et se concentrent uniquement sur les qualités qu'ils partagent.

JR: J'ai entendu des stéréotypes caractérisés comme étant une forme de pensée paresseuse. Que pensez-vous de l'affirmation selon laquelle les stéréotypes ont un noyau de vérité?

AG: Je pense qu'ils le font souvent. J'ai un stéréotype selon lequel les conducteurs de Boston sont un peu hors de contrôle. Bien que je pense qu'il y a un vrai noyau de vérité, je ne veux pas penser que tous les conducteurs de Boston sont des gens sauvages et que vous devriez essayer de garder la route dans cette ville. Le noyau de vérité est généralement une différence moyenne entre un groupe et un autre groupe. Par exemple, il est évident que les stéréotypes de genre montrent que les hommes sont grands par rapport aux femmes. Mais cela ne signifie pas que chaque homme est plus grand que toutes les femmes. Le problème avec les stéréotypes est lorsque nous ignorons les différences individuelles entre les personnes dans la catégorie. Alors oui, il y a un noyau de vérité dans les stéréotypes, mais nous perdons la vérité quand nous leur permettons de dominer nos perceptions à un tel point que nous ne voyons pas les différences individuelles entre les gens.

Je dois dire une chose de plus à propos de l'idée que les stéréotypes sont la paresse mentale. C'est totalement correct. Quand nous utilisons un stéréotype, c'est notre esprit qui opère automatiquement et nous donne quelque chose qui est parfois utile et parfois non. Mais souvent, ne prenez pas vraiment la peine de vous demander si c'est utile ou non. Nous devrions être conscients que notre esprit fonctionne de cette façon. C'est un mode de fonctionnement très normal et cela fait beaucoup de bon travail pour nous. Mais nous devons nous méfier du fait que, parfois, cela fera du travail qui entrave réellement ce que nous essayons de faire.

JR: Vous savez qu'il y avait une idée intéressante dans le chapitre 5 de votre livre sur les stéréotypes que je n'ai jamais vraiment rencontré auparavant. C'est l'idée paradoxale que l'application de stéréotypes pourrait réellement vous amener au point où vous êtes en mesure d'imaginer l'individualité et l'unicité d'une personne, ce qui est exactement le contraire du stéréotype. Pouvez-vous expliquer cela?

AG: Oui, c'est un peu une idée difficile, et celle qui existe n'existe pas encore en psychologie sociale. Dans ce chapitre, nous avons exploré comment nous pouvons combiner des catégories telles que la race, la religion, l'âge, etc. pour arriver à des créations très uniques, parce que ces combinaisons forment des images dans nos esprits. Par exemple, dans ce chapitre nous avons suggéré d'imaginer dans votre esprit un professeur lesbien noir, musulman, soixante-dix, français. Maintenant, la plupart d'entre nous n'ont jamais rencontré quelqu'un avec toutes ces caractéristiques, mais nous pouvons enchaîner des étiquettes comme les types d'occupation, les orientations sexuelles, etc., et les combiner pour construire une catégorie de personne qui a du sens pour nous. Nous n'avons aucune difficulté à créer une assez bonne image mentale de ce genre de personne, même si nous n'avons jamais connu une personne comme celle-là dans toute sa vie.

JR: Votre livre est basé sur beaucoup de recherches. Le projet Implicit a plus de 2 millions de personnes qui ont participé.

AG: En fait plus de 16 millions de personnes. Nous avons commencé en 1998 et il y a maintenant 14 versions différentes sur le site Web maintenant. La plupart d'entre eux fonctionnent depuis plus d'une décennie. Nous savons que le test d'association implicite a été achevé plus de 16 millions de fois. Le test d'attitudes raciales, qui mesure le plaisir et le désagrément associés aux catégories raciales en noir et blanc, a été achevé plus que tout autre. Ce test a été complété entre 4 et 5 millions de fois.

JR: Un aspect plaisant de Blindspot est des activités interactives, visuelles, et des exemples pratiques qui aident à engager les gens dans ces idées et concepts. Au début du livre démontrer l'idée de l'angle mort. Pouvez-vous nous dire ce que c'est et comment l'angle mort nous aide à comprendre toute cette zone de stéréotypes et de biais implicites?

AG: L'angle mort est une ancienne démonstration perceptive qui consiste à regarder une page qui a deux points dessinés à environ 5 pouces d'intervalle sur une page blanche. Lorsque vous fermez un œil et que vous vous concentrez sur un point, puis déplacez la page à moins de 7 pouces de vos yeux, l'autre point disparaît. Ensuite, si vous changez d'œil qui est ouvert et qui est fermé, le point qui disparaît devient visible et l'autre point disparaît. C'est l'angle mort. Lorsque vous rencontrez cet angle mort dans la démonstration, le fond est continu et il y a une illusion de trou dans votre vision. C'est parce que votre cerveau le remplit dans l'angle mort avec tout ce qui se trouve dans le voisinage. L'angle mort devient une métaphore pour un appareil mental qui ne voit pas vraiment ce qui se passe.

JR: Nous sommes câblés pour avoir un angle mort visuel.

AG: Oui, mais l'angle mort mental auquel nous faisons référence n'est pas un simple appareil compensatoire. C'est en réalité toute une série d'opérations mentales, que nous ne pouvons pas voir se produire. Ils se produisent hors de vue. C'est un truc très important. La merveille du test d'association implicite est qu'il nous donne réellement un moyen de voir les parties de l'esprit dans lesquelles ces choses se produisent.

JR: Les résultats de l'IAT racial disent que beaucoup d'Américains ont des préférences pour les visages blancs par rapport aux visages noirs, ce qui est facile à étendre à être une préférence des Blancs par rapport aux Noirs. Mais que devons-nous en faire? Pour certaines personnes, le fait que vous aimiez les différents visages sur ce test ne serait pas une donnée très peu importante.

AG: Vous pourriez penser "Ok, j'ai cette préférence selon l'IAT, mais n'est-ce pas une façon différente de mesurer ce que je dirais si vous me posiez juste des questions sur mes préférences raciales?" Mais c'est faux. Les biais révélés par le TAI ne se manifesteraient pas si je répondais simplement à des questions. Si vous me posiez des questions sur mes préjugés raciaux, je nierais que je n'ai aucune préférence raciale. Et pas parce que je mens, mais parce que je ne suis pas au courant des associations automatiques que l'IAT révèle. Ce modèle applique réellement la majorité des Américains et des personnes dans d'autres pays aussi.

JR: Il y a un exemple dans votre livre de quelqu'un qui vous a écrit et qui vous a dit qu'il n'y avait aucun moyen pour Martha Stewart d'apprécier plus que Oprah Winfrey, même si vos tests l'ont confirmé.

AG: Oui. Ça arrive tout le temps. Il y a une source de résistance très compréhensible à croire que ce que le TAI mesure est valide. Nous pouvons comprendre cela théoriquement en termes de deux niveaux dont nous avons parlé plus tôt. L'IAT mesure quelque chose qui se passe automatiquement au niveau inférieur, en dehors de notre conscience. Les questions de sondage, cependant, où vous répondez avec des mots ou des coches reflètent les pensées conscientes qui se produisent au niveau supérieur. Nous comprenons maintenant que ces deux niveaux d'esprit ne doivent pas nécessairement être en accord les uns avec les autres. Ensuite, il devient question de savoir comment faire face à cette divergence.

L'une des questions fréquemment posées est de savoir si les attitudes inconscientes mesurées par le TAI ont ou non un effet significatif sur notre comportement. La réponse est oui. Les associations automatiques que nous faisons à ce niveau inférieur et inconscient génèreront des pensées conscientes qui reflètent ces associations, même si nous ne savons même pas que nous les avons. Cela peut alors modifier les jugements que nous faisons consciemment.

Ma femme m'a raconté une histoire à la radio, elle a entendu parler d'un avocat noir nommé Bryan Stevenson qui travaille pour l'Initiative de justice égale. Il était dans la salle d'audience avec un client, qui était blanc, assis au bureau de la défense avant le début du procès. Le juge est entré et s'est approché de M. Stevenson et a dit: «Que faites-vous assis à la table de la défense? Vous ne devriez pas être ici jusqu'à ce que votre avocat soit là. "

JR: C'est incroyable!

AG: Oui. Bryan Stevenson a ri. Le juge a ri. Mais c'était une chose très sérieuse, reflétant les opérations automatiques dans la tête du juge qui lui a dit qu'une personne noire assise à la table de la défense, même une personne portant un costume, n'est pas l'avocat mais l'accusé.

JR: Wow. Dans l'une des Annexes de Blindspot , vous décrivez un changement significatif au cours des décennies dans la façon dont les gens ont répondu à des questions simples sur la race. Le genre de points de vue manifestement négatifs sur les Noirs ne sont plus acceptés par la population, comme ils l'étaient avant l'ère des droits civiques. L'IAT ne nous dit-il pas que ces expressions plus flagrantes du racisme ont peut-être changé sans un changement correspondant dans les associations négatives implicites que beaucoup de gens continuent à entretenir envers les Noirs?

AG: Oui, Mahzarin et moi-même avons pris soin de dire que ce que l'IAT ne mérite pas d'être appelé racisme. L'IAT mesure les préférences automatiques pour les blancs par rapport aux noirs. C'est une préférence que l'on peut avoir si l'on aime à la fois les Blancs et les Noirs, si l'on n'aime ni les Blancs ni les Noirs, ou si l'on aime les Blancs et n'aime pas les Noirs. Mais ce n'est pas du racisme. C'est une association mentale qui se produit automatiquement. Elle est liée à un comportement discriminatoire, mais n'est pas nécessairement un comportement discriminatoire hostile. C'est quelque chose qui se produit beaucoup plus subtilement.

JR: L'une des découvertes intéressantes que vous décrivez dans votre livre est que beaucoup d'Afro-Américains ont également une préférence inconsciente pour les Blancs.

AG: C'est vrai. Parmi les Afro-Américains aux États-Unis, il y a une répartition égale entre ceux qui préfèrent les visages blancs et ceux qui préfèrent les blancs noirs. Pourtant, si l'on demande à ces mêmes personnes si elles se sentent plus chaudes envers les Blancs et les Noirs, les Afro-Américains montreront très clairement qu'ils ressentent plus chaudement avec les Noirs qu'avec les Blancs. Il est intéressant de noter que beaucoup d'Afro-Américains ne sont pas gouvernés par la rectitude politique comme les Blancs, dont beaucoup pensent que s'ils ressentent plus chaudement envers une race que l'autre, ils ne devraient pas exprimer ce sentiment. Mais pas parmi les Noirs. Les Afro-Américains montrent des modèles différents sur la race IAT que les blancs, mais ce n'est pas exactement le contraire. Ils sont très équilibrés et montrent en moyenne très peu de préférence nette dans un sens ou dans l'autre. Mais ce qui est similaire, c'est la distinction entre ce que leurs mots disent de la préférence et ce que le TAI dit de leurs préférences. Ce qu'ils croient honnêtement à propos d'eux-mêmes diffère souvent de leurs préférences implicites, comme c'est souvent le cas avec les Blancs.

JR: Je me demande si votre livre a déclenché une controverse publique.

AG: C'est intéressant. Notre travail scientifique a été controversé en ce sens qu'il y a des gens qui s'opposent fortement à l'idée d'utiliser le temps de réaction comme moyen de mesurer le type d'attitudes mesurées dans le passé par des questions d'enquête ayant des réponses verbales ou des coches utilisées. Nous éprouvons beaucoup plus de controverse dans notre domaine que nous le faisons dans le grand public, y compris les lecteurs de Blindspot . Il n'y a presque pas eu d'opposition forte aux conclusions du livre, et beaucoup de gens trouvent que ces idées les amènent à comprendre qu'il est nécessaire de faire quelque chose pour empêcher le fonctionnement des préjugés inconscients. Mais nous avons des collègues scientifiques qui veulent se battre à propos de tout cela.

JR: La science dans Blindspot suggère à quel point plusieurs de ces biais implicites sont à même de changer. Mais le fait que Barack Obama ait été élu deux fois à la présidence semble refléter des changements majeurs. Certaines personnes disent même que l'âge de la race est passé et que nous sommes dans une ère post-raciale.

AG: Je partage l'avis d'un certain nombre de politologues, à savoir que Barack Obama a réussi à se faire élire président malgré le fait qu'il était noir. Cela avait, en partie, à voir avec d'autres choses qui se passaient dans le pays. Les républicains commençaient à perdre le soutien politique en raison de problèmes tels que l'immigration et la catastrophe financière de 2008. Ces forces ont réussi à surmonter la perte de voix qu'Obama a connue en raison de son noirceur. J'ai fait des recherches sur ce sujet qui a été publié dans des revues scientifiques.

JR: Dans la société noire, nous parlons parfois de quelque chose appelé la taxe noire. C'est le montant supplémentaire que les Noirs paient pour les choses parce qu'ils gagnent moins d'argent, ils ne se voient pas offrir des offres équitables, ou les obstacles au succès sont plus difficiles pour eux. Alors, quelle était la taxe noire de Barack Obama? Qu'est-ce que le fait d'être noir lui a coûté en termes de points de pourcentage?

AG: Les estimations de l'étude que nous avons faites sont qu'il y avait près de 5% de votes en moins pour Obama à cause de sa race. Et d'autres ont fait des calculs similaires. Il ne fait aucun doute que Barack Obama n'aurait pas été élu lors d'une élection présidentielle menée par des électeurs blancs. Obama aurait perdu par un énorme glissement de terrain, peut-être jusqu'à 60% à 40% en faveur de son adversaire.

JR: Je me demande ce que votre recherche IAT peut faire pour nous aider à naviguer dans les nombreux problèmes raciaux importants qui ont récemment fait les manchettes – des choses comme des fusillades policières injustifiées d'Afro-Américains? Dans ces cas, les policiers disent presque toujours qu'ils ont l'impression que leur vie est en danger, mais la plupart des Afro-Américains – et peut-être la plupart des gens – regardent la situation et pensent que cela pourrait être possible.

AG: Pour répondre à cette question, nous devons faire la distinction entre les différents types de situations dans les services de police. Par exemple, lorsque la police est confrontée à quelqu'un qui porte peut-être une arme à feu, cela ne fait peut-être pas de différence que cette personne soit noire ou blanche. Ils peuvent supposer que peu importe qui est cette personne, s'ils cherchent quelque chose qui pourrait être une arme à feu, l'agent de police peut en effet sentir qu'il y a une menace réelle. C'est un type de situation très important, mais pas celui que j'ai étudié. Je ne suis pas prêt non plus à dire exactement comment l'IAT s'y applique.

Les types de situations policières que j'étudie sont beaucoup plus communs, comme le profilage. Dites qu'un policier suit une voiture et décide de l'arrêter parce qu'un feu arrière ne fonctionne pas. Il est bien connu des études de stop et de frisk que cela fait une différence si le conducteur est blanc ou noir. C'est le genre de chose qui peut découler de processus automatiques dont le policier n'est pas nécessairement au courant. Je ne dis pas qu'il n'y a pas de policiers qui se livrent délibérément au profilage des Noirs à des fins d'arrêt. Je pense que cela arrive. Mais je pense que le problème le plus important est le profilage implicite qui fonctionne plus automatiquement. Si le policier a plus de soupçons que quelque chose d'illégal se passe si le conducteur est noir, alors il me semble qu'il pourrait y avoir un implicite, automatique.

JR: J'ai été surpris de découvrir à partir de votre livre que certains des préjugés les mieux documentés se trouvent dans la pratique médicale, où les Afro-Américains sont plus souvent donnés les interventions médicales moins préférées. Et les personnes qui montrent ce biais dans les soins médicaux sont parmi les personnes les mieux formées du pays.

AG: Il est très difficile de soupçonner que les médecins produisent des disparités en matière de santé, qui se manifestent souvent par le traitement inégal des Blancs et des Noirs. Il est très difficile de traiter cela comme quelque chose qui est couvert par l'intention consciente de fournir un traitement moins satisfaisant aux patients noirs. Il devient donc plausible que quelque chose fonctionne sur un niveau plus automatique de stéréotypes de base dont les médecins ne sont peut-être pas conscients. De nombreux professionnels de la santé sont intéressés par cela. Dans les séances de formation sur les disparités médicales, ils ont souvent de la difficulté à se faire à l'idée que leur esprit pourrait les amener à fournir moins de soins qu'ils ne le voudraient. C'est quelque chose qui sera un jour résolu par la formation, mais pas le type de formation qui est facile à faire. Les psychologues doivent fournir plus d'éducation continue sur la révolution implicite afin de faire comprendre aux gens dans quelle mesure leur esprit peut fonctionner automatiquement.

JR: Cette révolution implicite est un changement de paradigme majeur pour nous. La plupart d'entre nous ont eu l'idée que la terre est ronde et qu'elle tourne autour du soleil. Mais c'est un gros problème pour ceux qui ont un fort sentiment d'indépendance personnelle et qui aiment à penser qu'ils sont maîtres de leur destin.

Au fur et à mesure que nous terminons, je me demande ce que vous considérez comme le message important que vous aimeriez obtenir de Blindspot ?

AG: C'est un peu un message de connaissance de soi. Dans ce livre, nous essayons de montrer ce que la psychologie a appris récemment sur la façon dont notre esprit fonctionne et ce que nous pouvons faire pour mieux aligner notre comportement avec nos croyances conscientes, par opposition à nos préjugés inconscients. Une partie du secret à faire est de simplement faire des choses qui font que votre esprit fasse plus que simplement fonctionner automatiquement. Vous pouvez le faire en surveillant de près ce que vous faites.

JR: Vous proposez un défi dans le titre de votre livre en disant que ce sont les préjugés cachés des bonnes personnes. Ce sont des personnes ayant de bonnes intentions qui se considèrent comme bonnes, mais certaines de vos recherches pourraient remettre en question cette hypothèse.

AG: Vous devez comprendre qu'une partie de la raison de ce sous-titre est que les deux auteurs du livre se considèrent comme de bonnes personnes et qu'ils ont ces préjugés. Et nous croyons que nous ne sommes pas seuls à penser que nous sommes de bonnes personnes et que nous ne sommes pas les seuls à ne pas vouloir être gouvernés par ces préjugés. Il y a tellement de gens de ce genre que s'ils achètent le livre, je serais très riche.

JR: Une chose que je remarque souvent en enseignant aux étudiants ou aux stagiaires comment traiter les populations de délinquants, les personnalités antisociales et les psychopathes, c'est que les bonnes personnes veulent être bonnes et veulent aussi être considérées comme bonnes. En revanche, avec les personnalités criminelles, vous trouvez souvent qu'ils ne veulent pas être bons et qu'ils ne sont pas considérés comme bons. Donc, je pense que vouloir être bon fait beaucoup pour commencer à être bon. Ce processus de connaissance de soi est quelque chose que vous devriez engager si vous êtes impliqué dans la conversation de course ou non. Je recommande fortement votre livre et votre recherche comme point de départ à ce processus de connaissance de soi, savoir où vous êtes et où nous sommes ici en Amérique.

AG: Je tiens à vous remercier d'avoir fait valoir ce point. Ceux d'entre nous qui veulent nous voir comme de bonnes personnes devraient être intéressés à apprendre comment les opérations automatiques de notre esprit peuvent entraver nos intentions. C'est un excellent point à terminer.

JR: Merci, Tony. J'apprécie vraiment votre générosité avec votre temps et aussi donner aux lecteurs une chance de partager les débuts de certains nouveaux concepts révolutionnaires que vous avez présentés lors de notre interview. Je vais certainement en chercher plus sur la révolution implicite. La compréhension de ces idées permettra de préparer de nombreux changements positifs.

AG: Merci pour cette conversation, appréciez votre intérêt pour notre travail.

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Cliquez ici pour écouter l'interview complète d'Anthony Greenwald sur son livre Blindspot .