Conversations sur la créativité avec Daniel Tammet – Partie VI, Transformation personnelle

Bien que leurs capacités inhabituelles fassent l'objet d'une attention considérable, il y a moins de 100 savants prodigues connus à l'heure actuelle. Daniel Tammet est l'un d'entre eux. Pendant plus de 30 ans, le génie mathématique et linguistique né à Londres est passé d'un garçon timide et reclus à un adulte confiant. Sa vie tranquille et privée de routines strictes a cédé la place en 2006, lorsque son mémoire Born on Blue Day est devenu un best-seller, nécessitant des apparitions de voyage, d'auto-promotion et de talk-show. Son dernier livre, Embracing the Wide Sky, est une exploration scientifique de ses capacités extraordinaires (réciter pi à 22 514 places, apprendre à parler islandais en une semaine) et une tournée de l'autisme.

Le 18 août et le 19 août 2009, Daniel a eu la gentillesse de me laisser regarder dans son monde. J'étais au courant du grand nombre d'entrevues avec Daniel qui existent déjà, mais en tant que psychologue, j'avais encore beaucoup de questions persistantes, que Daniel était très patient en répondant pour moi. Ces deux jours, j'ai laissé mes attentes, mes préjugés et mes façons de penser à la porte et je me suis transporté dans l'esprit de Daniel. En conséquence, j'ai eu la chance de pouvoir partager sa façon unique de voir le monde.

Les idées de Daniel ont changé ma façon de penser, non seulement sur l'autisme et le syndrome d'Asperger, mais aussi sur la mesure dans laquelle le changement personnel est possible, la nature et l'entretien des différences individuelles, l'intelligence, la créativité, le génie, la fiction, l'art, la poésie, les mathématiques, l'amour, les relations, l'esprit, le cerveau, l'avenir de l'humanité et l'appréciation de plusieurs types d'esprits. Une partie de mon interview peut être trouvée dans le numéro de novembre / décembre de Psychology Today ( Numbers Guy: Un savant autiste rejoint le monde plus large ).

Dans cette sixième et dernière partie de la série (voir parties I, II, III, IV, post-scriptum), Daniel parle de la mesure dans laquelle le changement personnel est possible, de sa propre transformation personnelle, s'il serait encore diagnostiqué Asperger. syndrome s'il a été diagnostiqué aujourd'hui, fiction, "poussin allumé", ses objectifs personnels, ses efforts, les leçons qu'il a apprises sur la vie, l'amour, et les relations, et l'avenir de l'humanité. J'espère que tout au long de cette série vous avez trouvé les réflexions, les idées et le parcours de Daniel tout aussi fascinants et stimulants que moi.

• Hustlers vivent mieux
• Les déceptions de la vie peuvent-elles vraiment vous rendre plus fort? Partie 2
• Conversations sur la créativité avec Daniel Tammet – Partie IV, QI et intelligence humaine
• 4 étapes pour secouer une mauvaise humeur
• L'autisme peut être l'allié de votre enfant, pas un ennemi, en se faisant des amis: 5 conseils pour transformer ses pairs en amis

S. Les gens peuvent-ils changer de personnalité?

D. Oui, je crois beaucoup à cela. Ma propre histoire le démontre très bien. En quelques années, j'ai vu un très grand changement dans ma propre vie depuis le moment où j'ai écrit Born on a Blue Day jusqu'au moment où j'ai écrit et promu Embracing the Wide Sky . Je travaille maintenant sur mon troisième livre, qui sera un roman.

S. Wow, c'est génial!

• Gail McMeekin sur le coaching, l'autonomisation et la réussite
• Great Sex est un travail difficile, mais il peut vous rendre plus intelligent
• Dieu bénisse Donald Trump
• Développer des plans de co-parentalité
• La vie peut être une vacance permanente

D. C'est très différent de l'un ou l'autre des deux livres que j'ai écrits à ce jour. Et un grand défi car jusqu'à il y a quelques années, la fiction ne m'intéressait pas beaucoup. Ou plus précisément, la plupart des types de fiction – le genre de fiction que nous voyons dans les magasins aujourd'hui, genre de thrillers Dan Brown ou Stephen King ou Jackie Collins sorte de poussin allumé et ainsi de suite. Et je pense que cela reste vrai. Je ne comprends pas l'attrait de ces livres, je ne les comprends pas du tout. Les gens sont plus que bienvenus pour les acheter et les apprécier.

Mais je pense que je suis capable de comprendre les grands thèmes que la fiction tente de traiter de l'amour, du but et du sens, du triomphe et du chagrin et des thèmes que chacun de nous vit dans sa vie de tous les jours. un sens pour élever et explorer de diverses manières. Je lis beaucoup et je pense que ces dernières années, le rapport entre la quantité de non-fiction et de fiction a basculé assez considérablement. J'ai aussi lu de la fiction en tant qu'adolescent, surtout parce que j'étais obligé de lire la fiction bien sûr pour aller au lycée.

S. Quel genre de fiction avez-vous lu?

D. Des livres comme Animal Farm par George Orwell. Très bons exemples d'histoires relativement simples dans un sens mais profondes dans un autre. Aujourd'hui, je lis des travaux plus complexes – Dostoïevski en est un exemple. Je trouve que la manière dont il décrit les personnages, les émotions et les événements est très dramatique et cela me plaît.

Il est peut-être plus facile pour moi de comprendre ces émotions et ces pulsions qui poussent les gens à certaines situations et font certains actes parce que c'est tellement exagéré dans un sens – c'est tellement fort. Et je peux bien imaginer qu'une fiction beaucoup plus subtile me serait peut-être plus difficile à saisir de la même manière ou à apprécier de la même manière. Donc j'écrirai le roman et nous verrons comment ça se passe. Ce n'est qu'un exemple du progrès, du développement, du changement et de l'évolution de mon propre esprit au cours des trois dernières années. Donc, ce n'est qu'un exemple de la façon dont la transformation de nos esprits est définitivement possible et la neuro-plasticité est une très bonne explication à cela.

S. Eh bien, je suis complètement d'accord. Voulez-vous commenter d'autres façons que vous avez changé au cours des deux dernières années?

D. Je suis certainement beaucoup plus confiant dans mes interactions sociales. Je voyage beaucoup plus. De Embracing the Wide Sky , je suis allé aux États-Unis, au Canada et dans différentes régions d'Europe. J'ai donné des interviews en plusieurs langues. Je vis aujourd'hui dans le sud de la France dans la belle ville d'Avignon, pleine de culture et d'histoire. Et ça me va très bien.

Une des choses que j'ai mentionnées dans les interviews précédentes, c'est que les gens Asperger ont souvent l'impression d'être des étrangers, qu'ils se sentent si différents, qu'ils se sentent presque nés dans le mauvais pays ou dans la mauvaise langue. Et ainsi, ils ne ressentent pas nécessairement l'affinité que la plupart des gens font pour l'endroit où ils sont nés et ont grandi.

Je me sens certainement aujourd'hui plus à l'aise à bien des égards en parlant français, ce que je fais au jour le jour. Je parle beaucoup plus français de nos jours, puis je parle anglais, puis je parle dans ma langue maternelle. Cela ne veut pas dire que je ne trouve pas l'anglais une belle langue, je le fais. Je lis toujours beaucoup et j'écris toujours en anglais. Mais c'est un autre exemple de faire un saut. J'ai déjà voyagé et j'ai vécu à l'étranger auparavant, mais seulement temporairement. Ce n'est pas une base temporaire. C'est une pause très nette et je pense que c'est vraiment la bonne décision pour moi.

J'ai déménagé il y a environ un an et demi en France et avant cela, j'ai aussi passé quelques mois au Québec. Je pense que voyager fait certainement élargir l'esprit. Dans mon cas, je me sens certainement plus confiant. Cela vous donne une nouvelle perspective sur le monde. Vous rencontrez des gens, vous mélangez avec des gens, vous vous mettez dans des situations que vous n'auriez jamais eues auparavant. La vie que je décris dans Born on a Blue Day était beaucoup plus limitée à bien des égards parce que c'était celle qui me procurait le plus de confort et de sécurité.

Je pense que j'ai maintenant des routines dans ma vie de tous les jours qui sont importantes pour moi et qui me procurent toujours ce sentiment de sécurité et de contrôle. Mais la capacité d'en sortir chaque fois que je voyageais pour voir le monde, pour me pousser comme un enfant qui grandissait, je pense m'a définitivement donné un second souffle, une deuxième laisse de croissance et de développement rapides. Et qui sait où cela me mènera? J'espère certainement que le roman sera un bon et sera un succès et qu'il me permettra de continuer à écrire de bonnes nouvelles originales intéressantes dans le futur.

S. J'espère que ça ira aussi, Daniel. Que pensez-vous déclencher cette transformation? Avait-il à promouvoir le livre et les voyages?

D. Je pense certainement que Born on Blue Day a été un grand déclencheur parce qu'il m'a permis de me comprendre beaucoup plus que je ne le pensais jusqu'à présent et le succès du livre était vraiment phénoménal et personne ne s'y attendait. Je pense que la dernière fois que j'ai lu quelque part, c'était un demi-million de ventes, un demi-million d'exemplaires. Et cela a été traduit en quelque chose comme vingt langues. Et la réception critique était extrêmement positive.

Je pense que c'était une grande transformation, un tournant, parce que je me suis rendu compte que j'avais cette capacité d'écrire. J'avais toujours aimé écrire et j'avais toujours cette sensibilité pour le langage mais pour écrire réellement de manière à garder l'attention et l'intérêt du lecteur, à créer des phrases qui sont nettes et où les mots coulent, ont une sorte de poésie et ainsi de suite , une sorte de musique, n'est évidemment pas une donnée pour découvrir que cette capacité était très enrichissante pour moi. J'avais toujours aimé créer des histoires quand j'étais un jeune enfant, même si ce n'était peut-être pas des histoires qui étaient très axées sur les émotions à ce moment-là. Malheureusement, je n'en ai aucun, alors je ne peux pas regarder en arrière sur ce développement. Nous avons déménagé plusieurs fois dans l'enfance. J'ai une famille nombreuse et mes parents n'ont pas pu tout garder. Mais c'est intéressant d'avoir presque quelque chose à faire en tant que vocation.

J'ai reçu tellement de messages de partout dans le monde dans de nombreuses langues, des gens de tous les horizons et je pense que c'était très touchant et très émouvant. Dans bien des cas, le message était simplement de continuer à écrire, vous avez quelque chose à dire, vous avez un cadeau et vous avez une voix et nous voulons l'entendre et nous voulons continuer à l'entendre. Et c'était très spécial pour moi.

Les gens du spectre autistique trouvent cela très difficile, pour tous les talents qu'ils ont sans aucun doute, et toute la créativité qui est en eux, et un aperçu unique que je pense qu'ils peuvent vraiment prêter à la société venant de différentes perspectives et pensées à travers à leur façon. C'est très difficile si les opportunités ne sont pas là et si elles trouvent qu'il est plus difficile d'interagir, de se rapprocher des gens, de frapper aux portes, de se faire entendre. C'était certainement aussi mon histoire depuis longtemps. Je pense que le succès de ce premier livre et le succès d' Embracing the Wide Sky, aussi bien sur le plan critique que sur le plan commercial, sont très, très stimulants.

S. J'ai été impressionné par vos changements personnels au cours des dernières années. Pensez-vous que vous seriez encore diagnostiqué avec Asperger si vous étiez évalué aujourd'hui?

D. Je ne sais pas. Évidemment, cela dépendrait de la personne qui donnait le diagnostic, je suppose. Je crois comprendre que l'autisme est une condition primordiale de l'enfance, et dans mon cas, c'est certainement le cas. Les symptômes que j'ai eu, les symptômes les plus clairs, étaient de mon enfance. Comportements très répétitifs, grande difficulté à socialiser et à se faire des amis, longues périodes d'isolement et de solitude, difficulté à comprendre les choses que la plupart des gens tiennent pour acquises et grande frustration et confusion à ces sentiments et incapacité à les comprendre et à comprendre d'où ils viennent . Qu'est-ce qui me rend si différent? De toute évidence, j'ai fait d'énormes progrès au fil des ans. J'ai maintenant 30 ans, donc ça a été une longue période de progrès étape par étape. Et il est clair que la personne que je suis aujourd'hui ressemble très peu à la personne que j'étais il y a 10 ans et encore moins à la personne, à l'enfant que j'étais il y a 20 ans.

S. Pensez-vous que toute personne atteinte d'autisme peut apprendre à mener une vie sociale relativement normale, avec une formation suffisante, comme le fait Simon Baron-Cohen, entre autres? (merci à Daniel Bor pour cette question)

D. Je pense que tout dépend de la nature de l'autisme et comment cela affecte chaque personne et sa vie. Et encore une fois cela dépendrait de la façon dont nous définissons une vie sociale, ou de ce que nous définirions comme normal. Si quelqu'un est très timide, mais n'est pas nécessairement autiste, est-il plus ou moins normal que quelqu'un de très extraverti et se mêlant facilement à d'autres personnes? Ou vice versa. Je pense que l'une des choses qui fascine les gens au sujet des maladies comme l'autisme, c'est que cela les amène à s'interroger sur ce que la société nous enseigne sur ce qu'est la normale. Les gens sont incroyablement variables dans leurs goûts, dans leurs intérêts, dans leur comportement, et je ne sais pas s'il y a une façon unique de se comporter normalement, d'être heureux, de réussir, et ainsi de suite. Je pense que c'est vraiment pour chaque personne, autant que possible, de comprendre cela par elle-même. Bien sûr, ils ont besoin d'aide et, bien sûr, ils ont besoin d'encouragement pour le faire, mais à la fin, je pense que cette ancienne donnée «Connais-toi toi-même» a raison.

S. Avez-vous acquis des compétences plus tard dans la vie? Avez-vous des talents en musique ou en art?

D. En ce qui concerne mon propre exemple, j'ai étudié un peu d'art. J'ai peint quelques toiles au cours de la dernière année du paysage pi pour les vingt premiers chiffres, les couleurs et les formes et ainsi de suite que je vois comme un paysage et plus récemment cette somme particulière que j'ai mentionnée dans cette interview … 53 multiplié par 131 et était le produit de 6943. J'ai peint cela et peint les formes et comment elles vont ensemble et les résultats de cela comme il ressort entre les deux nombres premiers. Alors, qui sait, un jour ce serait une possibilité intéressante d'avoir une exposition de pièces où je produis suffisamment d'art pour exposer et où les gens peuvent avoir une meilleure idée, une autre idée en tout cas, de comment visualiser des nombres, comment je visualise des suites de nombres, comment je fais certaines sommes. Et pour la sculpture aussi, peut-être pour travailler avec un artiste, avec une sculpture sur une exposition où j'affiche mes peintures et avec leur aide je suis capable de travailler des sculptures de certains de mes nombres en trois dimensions, afin que les gens puissent vraiment les voir en trois dimensions.

S. Pouvez-vous faire des dessins de la vie?

Je n'ai jamais essayé ça. Quand j'étais adolescent, j'avais des cours, et j'avais généralement de très bonnes notes parce que j'avais cette attention pour les détails. Mais je ne sais pas si cela serait considéré comme un talent en tant que tel.

S. Pouvez-vous s'il vous plaît me promener à travers une journée typique dans votre vie ces jours-ci?

D. Évidemment, cela dépend. En ce moment, je suis à la maison et comme je l'ai mentionné, la maison est à Avignon. J'ai un appartement avec une belle vue sur la région et je passe la majeure partie de mon temps à écrire le roman. Les chapitres sont étoffés, les personnages, l'histoire, mes idées et influences de ma propre expérience mais aussi de mes propres voyages – en Islande – où j'ai de bons amis, parle assez bien la langue et connais la culture. Et en ce sens, j'ai une vie plutôt calme pour le moment. J'écris la majeure partie de la journée. Quand je n'écris pas, je lis ou je fais des trucs typiques comme la plupart des gens aiment regarder la télévision ou écouter de la musique ou faire une promenade ou faire du vélo. Stuff comme ça. Mais bien sûr, plus tôt dans l'année, c'était beaucoup plus mouvementé. Je promouvais Embracing The Wide Sky et avec cela je suis allé à divers pays et voyageais assez régulièrement. Et parfois, j'ai été invité à prendre la parole lors de certains événements, et je l'ai fait, et j'ai toujours été très satisfait de la réponse de ce pays.

S. Quels sont les objectifs personnels pour l'avenir que vous vous êtes fixés? En outre, en ce qui concerne votre nouvelle langue que vous avez inventée, quels sont les objectifs de la langue et avez-vous des plans pour la faire circuler dans le monde à tout moment?

D. En termes de Mänti, non, je n'en ai aucun projet, ni pour le faire circuler. J'ai à plusieurs reprises dans le passé pensé à la possibilité. Pour le moment, je n'ai tout simplement pas le temps d'y travailler et de le rendre viable en tant que langage parlé entre différentes personnes. Pour le moment, il s'agit plus de jouer avec les mots, de jouer avec les idées et de s'amuser, et dans ce cas, c'est juste un projet très personnel dont je suis heureux de parler un peu comme dans mes deux livres. un peu de cet amusement, cette poésie, mais je ne le prends pas beaucoup plus au sérieux que cela. Cela pourrait changer dans le futur, mais pour le moment c'est ce que je ressens à ce sujet.

En ce qui concerne les autres objectifs, évidemment le roman est un objectif important et potentiellement important parce que ce serait alors une interaction dans mon écriture et dans ma carrière d'écrivain dans son ensemble et j'envisagerais certainement d'écrire d'autres romans dans le futur. J'ai écrit de la poésie dans le passé, et il est très difficile de publier de la poésie, même des poèmes que d'autres pourraient considérer comme de la bonne poésie – c'est un très petit marché. Mais qui sait, il pourrait être intéressant de publier si je peux. Je pourrais le faire un jour et laisser les gens voir ça. Il y a un de mes poèmes dans Embracing the Wide Sky et il y en a un autre que j'ai publié il y a un moment sur mon blog à propos de pi et comment je vois pi, les premiers chiffres de pi dans un poème.

[ Note aux intervieweurs : Voici le poème de Daniel, réimprimé sur son blog:

Trois, Un, Quatre, Un, Cinq et On
Les chiffres racontent leur histoire sans fin.
Trois – Vert aux pieds nus, une voix silencieuse.
Blanc comme la faim, One est deux fois
Brillant comme les yeux des bébés.
Quatre est timide, envieux de E.
Cinq, Ponctuation ou un soupir enceinte
Précède neuf fier, la couleur de la nuit tombante.
Deux, un nœud détaché,
Un vent capricieux, le creux de Six retentissant.
À proximité, huit, un nuage de lucioles au-dessus d'un lac
Sur lequel je skie Sevens
Se souvenir que Zero n'est rien d'autre qu'un cercle.]

S. D'autres objectifs personnels?

D. Juste pour continuer à être fidèle à moi-même. Je sais qu'il y a beaucoup d'intérêt dans mon histoire et dans mes capacités et dans mon avenir. Et c'est très positif et je le comprends avec beaucoup de gratitude et de compréhension, mais je comprends que, bien sûr, une certaine partie de cet intérêt peut être négatif en voulant que je dise certaines choses ou que je fasse certaines choses. Peut-être qu'il y a évidemment des perceptions de moi, comme il y en a pour tous les autres. Mais je pense que dans mon cas d'être une personne autiste de haut niveau, bien connue pour certaines capacités inhabituelles, les gens ont souvent une supposition que c'est ce que je suis et c'est tout et, vous savez, c'est ce qui me définit. Et ils imaginent que ce sera ma vie de concevoir des nombres ou quoi que ce soit. Et je n'ai aucun intérêt à réciter le pi jamais par exemple ou à faire des calculs devant une toile.

Mes intérêts sont beaucoup plus larges, beaucoup plus riches que je pense que beaucoup de gens réalisent. Ecrire des romans, et peut-être faire cette exposition d'art un jour et voyager, parler aux gens et apprendre sur la vie. Je m'intéresse à la langue, donc qui sait, il y a peut-être une occasion pour moi de faire un jour des excursions et de faire des recherches linguistiques et de rédiger certaines des idées que j'ai en termes de langage. Donc toutes sortes de possibilités.

Je pense que c'est ce qui me motive à savoir que j'ai cet esprit très inhabituel. Je pense qu'il y a beaucoup de possibilités là-bas et je suis vraiment au début de l'exploiter.

S. Oui, je suis d'accord. Pour conclure, à travers vos expériences avec la vie, l'amour et les relations, quelles sont les leçons que vous avez apprises?

D. Que la vie est incroyablement complexe et beaucoup plus difficile à deviner à l'avance que vous pourriez l'imaginer. Et dans un sens, vous ne pouvez pas deviner à l'avance. Vous ne pouvez pas le faire à l'avance. Il ne vous reste plus qu'à passer beaucoup de temps, plus vous imagineriez probablement travailler sur les conséquences de choses que vous n'aviez aucun moyen d'imaginer à l'avance. Cela vaut pour toutes sortes de domaines de la vie.

Aussi, venant d'un contexte, comme je le mentionne brièvement dans mon premier livre, je ne partage pas l'opinion qui semble être très commune à l'heure actuelle que la foi est intrinsèquement mauvaise, et qu'une croyance en Dieu est intrinsèquement délirante et dangereuse. Je pense que ce type de discours est très préjudiciable à la façon dont nous comprenons l'expérience humaine, le libre arbitre, la conscience et la capacité de changer et de s'adapter et d'évoluer et de tomber amoureux et toutes ces choses qui nous rendent humains.

Je pense que ces choses peuvent être traitées par un point de vue qui intègre les deux façons de voir le monde. Bien sûr, il y a beaucoup à dire contre la religion organisée. Je ne suis certainement pas un défenseur de ces choses, mais je pense que nous devons nous retenir un peu d'avoir cette idée qu'il y a une sorte de révolution imminente au XXIe siècle. C'est l'une des choses que j'ai critiquées à la fin d' Embracing the Wide Sky . Je ne pense pas que l'avenir appartienne à ceux qui font ce genre de pronostics fantastiques concernant notre capacité à devenir des ordinateurs ou, en un sens, immortels au cours des prochaines décennies et ainsi de suite. Je pense que c'est fantastique et qu'il n'a aucun fondement dans la réalité et qu'il est déshumanisant. C'est une façon très appauvrie de penser et de comprendre la condition humaine.

S. Merci Daniel. Y a-t-il quelque chose que vous aimeriez ajouter à propos de quoi que ce soit avant de conclure aujourd'hui?

D. Non, je pense que c'est une interview très, très complète.

S. Je tiens à vous remercier de m'avoir permis de discuter avec vous et de partager très gracieusement avec vous vos pensées complètes, éclairantes et stimulantes. Je veux juste te souhaiter tout le meilleur avec ton nouveau roman et avec le reste de ta vie Daniel.

D. Merci et merci pour votre temps et j'ai hâte de lire les fruits de cette interview dans un prochain ajout du magazine.

S. Merci Daniel, passez une bonne journée.

D. Merci, vous aussi. Bye Bye.

© 2009 par Scott Barry Kaufman

Crédit photo pour la photo de Daniel Tammet en haut: Rex USA.

Crédit photo pour la photo de Daniel: Jérôme Tabet

Autres parties de la série:

Partie I, embrassant le vaste ciel

Partie II, Comment fonctionne l'esprit d'un Savant prodigieux

Partie III, Nature et culture

Partie IV, QI et intelligence humaine

Partie V, la créativité, l'esprit et le cerveau

Post-scriptum, mes réflexions candides