À l'intersection de la psychologie et de la spiritualité

Dans la troisième partie de mon interview avec Thomas Moore sur son nouveau livre, Une religion de soi-même: un guide pour créer une spiritualité personnelle dans un monde séculier , nous examinons la dimension psychologique d'une pratique spirituelle. En l'absence d'autorités religieuses culturellement sanctionnées, par exemple, comment pouvons-nous gérer les sentiments de culpabilité? Comment les dynamiques familiales inconscientes font-elles obstacle à notre développement spirituel, et que devons-nous faire de nos rêves nocturnes? Pour le chercheur non amarré, les idées de Moore fournissent une carte vers une connexion spirituelle plus profonde et une connaissance de soi.

Pythie : En pratiquant la spiritualité personnelle, je suis curieux de savoir comment les chercheurs traiteraient les questions de culpabilité. Par exemple, si vous êtes catholique, vous pouvez vous confesser ou vous prosterner si vous êtes bouddhiste.

Thomas Moore : C'est un sujet très compliqué. En tant que thérapeute, je fais la distinction entre la culpabilité et le sentiment de culpabilité comme symptôme de ce qui manque ou de ce dont nous avons besoin. La «culpabilité» peut être une sorte de fausse culpabilité, un vague sentiment de «je suis coupable» – mais nous ne savons pas vraiment ce que nous avons fait de mal. Nous avons peut-être brisé une règle culturelle qui ne signifie pas grand chose pour nous personnellement. Pour de nombreux catholiques, par exemple, la culpabilité sexuelle découle de l'anxiété à propos du sexe au sein de l'Église elle-même. Mais ce n'est pas de la vraie culpabilité, c'est de la culpabilité – et pourtant ça doit être réglé.

En même temps, il n'y a rien de mal à la véritable culpabilité – nous devons tous nous sentir responsables quand nous avons fait quelque chose de mal. Une chose que j'ai apprise de l'Église catholique, c'est qu'une sorte de libération vient de l'acte de confession, qui a un vrai génie. Je voudrais donc emprunter à l'Église et dire que pouvoir confesser est un très bon moyen de faire face à la culpabilité. Nous faisons tous des choses que nous souhaiterions ne pas avoir. Si nous pouvions les confesser au lieu de les cacher, cela nous aiderait à rejoindre notre communauté et à être franc dans nos relations avec les autres.

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Pythia : Comment gérez-vous personnellement la culpabilité?

Thomas Moore : J'essaie d'être un homme confessant et de reconnaître, d'une manière très sobre et simple, que j'ai ces imperfections, et que j'ai besoin de les confesser régulièrement. Si vous regardez mon écriture, je parle toujours de la façon dont je fais plus d'erreurs que les gens avec qui je travaille.

Pythie : Cela nous emmène dans le sens de la psychologie, car la confession et la confrontation avec son côté moins-que-parfait est souvent la raison pour laquelle les gens vont en thérapie en premier lieu. Pouvez-vous dire quelque chose sur le travail psychologique et comment cela fait-il partie d'une pratique spirituelle?

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Thomas Moore : Cela a été mon travail toute ma vie. Les deux sont très étroitement liés, et pourtant je pense qu'ils sont distincts. Il y a beaucoup de problèmes psychologiques dans la recherche d'un foyer spirituel et d'une façon d'être. Par exemple, dans mes ateliers, je demande aux participants de réfléchir à la façon dont ils ont été élevés, tels que leurs sentiments à propos de leurs parents, d'autres membres de la famille ou des expériences douloureuses qu'ils ont vécues quand ils étaient jeunes. Toutes ces choses ont un effet durable sur nos vies spirituelles en tant qu'adultes.

Pythie : En fait, vous écrivez que les gens sur un chemin spirituel pourraient être «bloqués ou contrecarrés» par des problèmes émotionnels et des modèles du passé. Pouvez-vous en dire plus sur ce que vous entendez par là?

Thomas Moore : Disons que quelqu'un avait des antécédents familiaux gênants avec un père dominateur. Lorsque cette personne rejoint une communauté spirituelle, une église ou une synagogue, et qu'un homme leader commence à leur dire quoi faire, leur expérience avec leur père va être transférée à ce chef. De plus, dans sa recherche d'un leader, cette personne pourrait s'attacher inconsciemment à quelqu'un qui n'est pas bon pour lui. Cela continue tout le temps.

Pythie : Vous écrivez sur le travail de rêve comme central à votre propre religion personnelle. La pratique de travailler avec nos rêves semblerait jeter un pont sur les dimensions psychologiques et spirituelles.

Thomas Moore : Oui, je suis d'accord. J'ai été thérapeute pendant 35 ans et pendant tout ce temps, j'ai basé mon travail sur les rêves. Dernièrement, je suis devenu encore plus dévoué à faire du rêve un élément central du travail intérieur. Dans le même temps, un bon travail de rêve ne peut pas être fait rapidement et facilement; Je ne prétends même pas être bon. Mais ce que je sais, c'est que si nous sommes ouverts au rêve et utilisons tout ce dont nous disposons, ils peuvent être très importants. Ils peuvent devenir non seulement des symboles de notre vie psychologique, mais aussi une forme de direction spirituelle, une révélation de ce qu'il faut faire de nos vies – et en ce sens, ils passent dans le domaine spirituel.

Pythie : Les rêves peuvent être si déroutants. J'ai travaillé avec mes rêves pendant de nombreuses années et ce matin je me suis réveillé après un rêve sans aucune idée de ce que cela signifiait.

Thomas Moore : C'est juste comme ça devrait être! Ce serait terrible si vous vous réveilliez et pensiez: "Je sais de quoi il s'agit."

Pythia : Pourquoi dites-vous cela?

Thomas Moore : Parce que les rêves viennent d'un endroit très profond et mystérieux. Compte tenu de nos antécédents qui remontent si loin dans le temps, et tout ce qui remue en nous, ainsi que nos vies matérielles, nous sommes tous des gens très profonds et profonds. Tout cela sort dans nos rêves, donc je pense que ce serait bizarre s'ils étaient immédiatement clairs! Mais je trouve que si nous donnons un peu de temps au rêve, et que nous ne nous inquiétons pas de ne pas les comprendre immédiatement, beaucoup peut sortir.

Pythie : Donc, pour le profane qui n'est pas en thérapie, et qui pense à faire des rêves une partie de sa pratique quotidienne, comment recommanderiez-vous qu'ils commencent ce travail?

Thomas Moore : La première chose à faire est d'enregistrer le rêve, qu'il s'agisse de l'écrire ou de l'enregistrer, car ils disparaissent rapidement. Je recommande d'obtenir un petit livre et en faire un rituel. Cela donne aux rêves une présence dans nos vies qui est spéciale et importante. C'est aussi une bonne idée d'avoir quelqu'un à qui nous pouvons dire nos rêves. Je raconte mes rêves à ma femme, et ma fille me raconte ses rêves. Parfois, si j'ai un rêve vraiment spécial, je pourrais appeler un ami qui est assez talentueux à travailler avec des rêves et leur poser des questions à ce sujet-cela me donne une autre perspective. Comme il y a une relation si étroite entre l'art et les rêves, ce serait une bonne idée de commencer à étudier l'art plus sérieusement, ou d'aller dans les galeries d'art et les musées et d'y contempler les images.

Pythie : Les rêves peuvent aussi sembler si banals.

Thomas Moore : Même si un rêve peut sembler banal, je n'ai jamais vu un rêve qui n'avait pas une grande profondeur. Donc, même si cela ressemble à un simple rêve sur ce qui s'est passé, ou si nous pensons que nous savons ce que c'est, j'encourage les individus à aller plus loin dans le rêve. Regardez-le un autre jour, par exemple, et ne sentez jamais que c'est fini, ou que vous savez ce que c'est. Habituellement, le rêve offre une alternative à l'endroit où nous sommes. Cette solution n'est peut-être pas tout à fait acceptable, non pas parce que c'est horrible, mais parce que cela signifie que nous devrons peut-être avancer un peu dans la vie.

Pythie

: L'une des idées qui a résonné avec moi dans votre livre est l'idée que nous avons tous des personnes spirituellement douées dans nos vies. Par exemple, vous écrivez à propos de votre oncle Tom, un fermier. J'ai connu des gens avec des profondeurs de sagesse similaires, comme les paysans dans lesquels j'ai grandi, ou les soignants, et je me demandais si vous pouviez en dire plus sur la façon dont nous pouvons apprendre de ces «mystiques ordinaires» en dehors de la religion organisée.

Thomas Moore : Si vous appréciez vraiment ce que dit mon livre, son message est assez radical. Ce que j'essaie de suggérer, c'est que nous abandonnions cette conception étroite de ce qu'est la religion et de ce qui est sacré et saint.

Quand nous regardons avec des yeux différents et voyons le sacré où il n'est pas vu, par exemple, nous pouvons voir qu'un fermier qui ne va jamais à l'église, qui ne croit pas en Dieu ou qui parle de «saint ou saint», qui Regarder la télévision et lire le journal (comme mon oncle) et qui passe son temps dehors à s'occuper des animaux, à cultiver des choses dans les champs et à regarder la météo, peut être plus spirituel que quelqu'un qui va à l'église. Donc, en ce sens, mon oncle est un très bon modèle d'une personne qui est religieuse, mais qui n'a pas l'air religieux. L'église catholique peut avoir une tranche de pain, mais le fermier a le blé.

Pythia : Merci pour ce changement de perspective. C'est un cadeau précieux pour ceux qui se sentent spirituellement déconnectés, ou qui pensent à ces choses à l'intérieur, sans avoir personne pour partager leurs pensées avec l'extérieur.

Thomas Moore : De rien.