Rencontrez Kate Fridkis, qui a sauté K-12 et n'est ni bizarre ni

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Kate Fridkis a 26 ans, est heureuse de se marier, vit à New York, possède une maîtrise en religion de l'Université de Columbia, est chazzane (cantor) à temps partiel dans une synagogue (un emploi qu'elle occupe depuis l'âge de 15 ans), et est un écrivain à temps plein. Ses articles ont paru dans le New York Times , le Huffington Post et le Salon . Elle travaille à faire publier son premier roman. Elle écrit des essais drôles et perspicaces sur l'image du corps sur son blog populaire, Eat the Damn Cake . Et récemment, elle est devenue une autre blogueuse ici à Psychology Today.

Oh, et elle a également sauté toute l'école de la maternelle à la douzième année. Elle dit généralement aux gens qu'elle a été «scolarisée à la maison», si elle leur pose des questions sur sa scolarité, parce que la plupart des gens ne savent pas ce que signifie «non scolarisé». École

J'ai rencontré Kate face à face il y a deux mois. Je me trouvais à New York pour une conférence et elle m'a invité à dîner. Bien sûr, j'ai accepté. C'était un bon dîner, qui a été surmonté seulement par les deux heures de conversation formidable qui l'accompagnait. Et maintenant je veux que tu rencontres Kate, dans l'interview ci-dessous. Beaucoup de lecteurs de ce blog ont exprimé leur intérêt à savoir comment les gens qui ne vont pas à l'école se débrouillent dans leur vie d'adulte. Peuvent-ils aller au collège? Peuvent-ils obtenir des emplois? Peuvent-ils avoir une vie sociale satisfaisante? De plus, une interview avec Kate me semble être un excellent moyen de compléter ma série de posts sur les expériences des familles non scolarisées (ici, ici et ici).

Je ne veux pas présenter Kate (ou quelqu'un d'autre) comme un insalubre "typique". Pire encore serait de lui présenter comme un enfant d'affiche pour l'unschooling. Quelle pression! Kate elle-même a décrit la pression d'essayer (parfois) de vivre à une sorte d'image d'être «spécial» en raison d'être non scolarisé. Non, vous ne pouvez pas tirer des conclusions sur tous les enfants non scolarisés de Kate. Mais vous aurez plaisir à la rencontrer! Et vous apprendrez quelque chose sur ce que c'est d'être un enfant non scolarisé et ensuite un adulte non scolarisé.

L'interview

Moi : Kate, quand vous dites que vous étiez «non scolarisé» pendant ce qui aurait été vos années primaires et secondaires, qu'est-ce que cela signifie? Quels rôles vos parents ou autres adultes ont-ils joué dans votre éducation?

Kate : Cela signifie que j'ai appris presque entièrement en dehors d'une salle de classe. Cela signifie que mon éducation n'a jamais été pré-structurée, mais toujours orientée sur mes intérêts et le progrès naturel de ma vie. Mes parents ont joué différents rôles dans mon éducation, selon mon âge et ce qui se passait. J'ai passé beaucoup de temps avec ma mère quand j'étais jeune. Nous avons lu ensemble constamment, et à l'origine, elle a travaillé sur des sujets scolaires traditionnels avec moi. En grandissant, j'ai pris plus de responsabilités dans mes études et j'ai passé moins de temps avec elle et plus de temps dans la communauté, ou tout seul. Mon père a travaillé à la maison pendant une bonne partie de mon enfance, et je me souviens qu'il m'a aidé à faire des mathématiques quand j'avais six ou sept ans. Il a toujours été impliqué dans mon développement musical, parce qu'il est un pianiste de talent, mais pour la plupart, son rôle était plutôt positif que pédagogique. Ou peut-être devrais-je dire qu'il m'a beaucoup appris sur la vie, comme ma mère, sans que ces leçons ne tombent dans la définition standard de «l'éducation»! 🙂

En grandissant, j'ai eu beaucoup de modèles adultes et de mentors en plus de mes parents. Parce que j'étais libre pendant la journée, j'ai rejoint des groupes, comme un atelier d'écriture, qui étaient, à une exception près, réservé aux adultes. Certains de mes bons amis étaient des retraités. Nous nous entendions très bien et ils aimaient me donner des conseils. "Ne plisse pas ton front comme ça! Vous aurez un pli! Regarde-moi maintenant – j'avais l'habitude de te ressembler … "J'ai aussi travaillé régulièrement avec des adultes à mon travail. Ces gens n'étaient pas nécessairement mes professeurs. Au moins, cela ne semble pas être le bon mot pour eux. Mais ils faisaient partie de mon éducation.

Moi : Quels étaient pour vous les principaux avantages de l'unschooling? Répondez à la fois à la façon dont vous vous sentiez comme un enfant qui grandit et à ce que vous ressentez maintenant, en regardant vos expériences, si cette distinction est significative.

Kate : Confiance en soi. C'est tellement important. En tant qu'enfant, j'avais l'impression de pouvoir faire n'importe quoi. Je me sens encore un peu comme ça. Même les jours où je me blottis sur le canapé avec une télécommande TV dans une main et une pinte de crème glacée dans l'autre, à peu près sûr que je suis un échec total et que je ne serai jamais rien d'intéressant, si vous étaient de décoller plusieurs couches d'insécurité et d'apitoiement sur soi-même, vous trouverez un noyau de coquetterie. Je connais mes forces. Je crois que je suis bon dans les choses. Quand je réussis, j'ai l'impression de le mériter. Ce sentiment me permet d'atteindre le prochain objectif. Cela me maintient motivé.

Quand j'étais enfant, le monde m'était ouvert. Parce que je n'ai pas grandi entouré d'un groupe de mes pairs du même âge, je n'ai pas ressenti la pression de changer de personnalité, de regarder d'une certaine façon, ou de supprimer des intérêts qui n'étaient peut-être pas «cool». être beaucoup de choses à la fois qui pourraient sembler contradictoires, mais ne sont pas, vraiment. J'étais ringard et abruti et obsédé par les romans de fantasy (je les lisais et les écrivais tous les deux), mais j'étais aussi extravertie et populaire avec d'autres filles et garçons fous. J'ai toujours eu un petit ami, mais j'étais plutôt innocent. Je n'ai pas ressenti de pression pour être sexuel et je n'ai pas ressenti de pression pour ne pas être sexuel. Je pourrais être timide dans certaines situations et oser dans d'autres. Je me sentais belle, parce que personne ne m'a dit que je ne devrais pas.

Une approche saine au travail. En tant qu'instructeur, j'ai appris très tôt que ce travail et le jeu peuvent être la même chose, à un certain niveau. Quand tu aimes ce que tu fais, tu travailles à l'améliorer, à en apprendre plus. Le travail s'inscrit naturellement dans la poursuite de quelque chose d'inspirant. Parce que l'apprentissage n'était pas séparé de la vie pour moi, quand j'étais gamin, il me semblait logique d'avoir des emplois et de gagner de l'argent dans le cadre de mon éducation et de ma vie. Tout ce qu'un enfant non scolarisé fait est basé dans le «monde réel», pour ainsi dire. Il n'y a pas de période d'entraînement ou de zone spéciale où vous attendez d'être relâché dans le reste de votre vie. Vous le vivez déjà. Donc, bien sûr, j'ai travaillé. Mon premier travail sérieux a commencé quand j'avais quinze ans. J'ai toujours une version de ce travail, et c'est l'une des parties les plus enrichissantes de ma vie. Depuis mon plus jeune âge, j'aimais avoir une vraie responsabilité. Cela m'a fait me sentir important. Je pense que les enfants aiment contribuer au monde de manière réelle et concrète. J'ai eu cette opportunité et j'en ai beaucoup appris. J'ai aussi économisé beaucoup d'argent!

Même maintenant, après avoir obtenu deux diplômes, je me sens toujours un peu déscolarisé dans mon approche du travail. Je suis mes rêves, aussi ringard que cela puisse paraître, et je structure mes propres jours, comme je l'ai fait comme un enfant. Je pense que la déscolarisation m'a aidé à développer l'autodiscipline pour intégrer l'ordre dans la passion. Mon éducation a rendu cet arrangement naturel, plutôt que compliqué. Il ne se passe pas un jour sans que je n'aime pas ce que je fais pour gagner ma vie. Je me sens incroyablement chanceux à ce sujet.

Relations étroites avec mes frères et sœurs. Mes frères et moi sommes vraiment de bons amis. Même s'ils ont grandi pour devenir des gars qui sont très populaires, rejoignez les frats à l'université, soulevez beaucoup de poids, et êtes trop spirituel pour suivre, alors que ma plus grande passion est d'écrire des romans fantasy YA et je n'ai jamais aimé faire la fête, on s'entend bien. Je pense que c'est parce que ce n'était jamais «cool» pour nous de sortir. C'était juste une partie de la vie. Nous n'étions pas dans des catégories différentes (nous n'étions dans aucune classe), donc jouer ensemble était toujours normal et amusant. Je suis vraiment reconnaissant pour ça. Mes frères sont tous deux à l'université maintenant, mais nous parlons régulièrement, et ils sont une partie importante de ma vie.

Moi: Quels étaient pour vous les principaux désavantages de l'unschooling? (Encore une fois, s'il vous plaît répondre à la fois en termes de comment vous vous sentiez comme un enfant grandir et comment vous vous sentez maintenant, en regardant vos expériences.)

Kate: Hmm … Je pense que le plus gros problème avec les enfants déscolarisés était que les adultes (jamais d'autres enfants) en dehors de ma famille immédiate jugeaient vraiment la décision de mes parents de ne pas nous mettre à l'école. Alors parfois ils m'attrapaient seuls et ils commençaient à me poser des questions de maths rapides pour voir si j'apprenais quoi que ce soit. Eek. J'ai encore peur des maths (bien que je sois vraiment bon pour calculer un pourboire, alors je me dis que je n'ai pas été trop retenu …).

Les gens se méfient des homeschoolers et n'ont jamais entendu parler d'enfants non-scolarisés, et même quand vous agissez totalement normal, les gens s'attendent à ce que vous, comme un enfant, soyez bizarre. Ils s'attendent presque à quelque chose qui ne va pas avec vous. J'étais conscient de cette dynamique, je grandissais et cela me donnait l'impression de devoir faire mes preuves. Je devais prouver que la non-scolarité fonctionnait. J'étais donc assez compétitif et j'avais l'impression que je devais toujours avoir dix longueurs d'avance sur les autres jeunes de mon âge. Mais quand j'ai réussi (gagné des concours ou été dans le journal local ou d'une certaine manière précoce) les adultes ont été impressionnés par mon talent, et ont dit "Eh bien, je pense que c'est ce que fait l'école à la maison!" ou échoué, ce serait à cause de mon éducation inhabituelle. Je me sentais comme si j'avais deux options: être boiteux ou être un prodige. C'était frustrant. J'ai parfois eu l'impression que les gens ne me voyaient pas comme une personne à part entière, mais qu'ils me voyaient plutôt comme une nouvelle expérience étrange.

Je pense que beaucoup de mes succès peuvent être attribués à mon éducation – j'avais tellement de temps pour découvrir ce qui m'intéressait et le poursuivre. J'avais de l'espace pour grandir sans jugement ni constriction. J'ai pu être assez confiant pour chasser mes rêves. Mais je pense aussi qu'il est fastidieux et peu instructif de tenir le non-scolaire pour responsable de tout ce que je suis. La vie est juste plus compliquée que ça.

Même maintenant, les gens sont surpris quand ils découvrent que je n'allais pas à l'école quand j'étais gamin. Ils disent des choses comme, "Mais vous êtes si sociale!" Et puis un petit soupçon de ce vieux sentiment de compétition revient, et je veux dire des choses hilarantes et être intrigant fantastiquement et prouver généralement que même si je suis différent, je suis un succès.

J'étais à un dîner avec mon mari et un autre couple l'autre soir, et la femme disait qu'elle détestait les homeschoolers. "Je les déteste! Qui pensent-ils qu'ils sont? Ils pensent qu'ils sont meilleurs que tout le monde, comme s'ils n'avaient pas besoin d'enseignants. "

"J'ai été scolarisé à la maison", dis-je.

"Vous étiez?" Dit-elle, incrédule. "Attends, et tu as aimé ?"

Soupir ….

Moi : La plupart des homeschoolers et des unschoolers détestent quand je pose cette question, parce qu'ils l'entendent si souvent et qu'elle dérive d'un stéréotype. Mais je vais le demander quand même. Quels types de relations aviez-vous avec d'autres enfants lorsque vous étiez d'âge scolaire mais pas à l'école? Comment as-tu rencontré d'autres enfants, autres que tes frères? Avez-vous l'impression que vous avez grandi avec une vie de jeu saine, y compris le jeu social?

Kate : C'est bon, je sais que vous devez demander! J'ai toujours eu des amis proches de mon âge. Je les ai rencontrés partout. Dans le quartier, à travers mes parents (j'étais ami avec beaucoup d'enfants amis de mes parents), à l'école hébraïque, à travers des groupes locaux d'éducation à la maison, au camp d'été, à d'autres groupes auxquels j'ai participé classe. Honnêtement, je ne peux même pas me souvenir de tous les endroits où j'ai rencontré d'autres enfants. Ce n'était pas dur. Quand j'étais un jeune enfant, peut-être 7-14 ans, se faire des amis se sentait naturel, je les ai ramassés partout où je suis allé. En vieillissant, je me suis senti plus sélectif et j'ai développé un cercle d'amis très proches. Beaucoup de ces amis étaient aussi des non-scolarisés.

En ce qui concerne le jeu, j'aurais probablement dû inclure cela dans la partie sur ce que j'aimais le plus à propos du déscolarisme. Je jouais constamment comme un gamin. Je passais des jours dans les bois, seul et avec des amis, faisant semblant de vivre dans un monde fantastique, où des princesses guerrières et des sorciers fugitifs construisaient ensemble des feux de camp et partageaient des secrets chuchotés au sujet du roi maléfique. Même quand j'étais adolescente, mes amis et moi écrivions ensemble des histoires courtes et des romans épiques tentaculaires pour les amuser, les illustrant avec des interprétations aquarelles dramatiques de scènes de combat et d'amour, et parlant pendant des heures de rebondissements. La combinaison du jeu et de la lecture sans fin est ce qui m'a fait devenir un écrivain, je pense. Je devais utiliser mon imagination constamment. Et beaucoup de mes amis proches étaient heureux de venir pour la balade.

Moi : Vous avez mentionné que vous avez eu votre premier emploi sérieux à l'âge de 15 ans. Avez-vous obtenu ce poste en partie parce que vous n'étiez pas à l'école? Pouvez-vous m'en dire plus sur le travail et comment cela a pu affecter votre vie ultérieure?

Kate: Oui. Mon employeur n'a jamais mentionné explicitement si le fait d'être sans éducation avait quelque chose à voir avec le travail que je faisais, mais ne pas être à l'école le rendait vraiment plus facile.

Un an après m'avoir entendu chanter à ma bat mitsva, les membres du conseil d'administration de ma synagogue se sont approchés de moi pour me demander si je serais intéressé à suivre une formation pour diriger des services de haute fête avec le rabbin. C'était une position payante et j'étais ravi. J'ai étudié avec le rabbin pendant un an, menant à de hautes vacances (Rosh Hashanah et Yom Kippour), puis, terrifié et excité, a chanté la liturgie devant des centaines de fidèles.

Mon titre de travail officiel est "chazzan". Dans les services liturgiques juifs, le chazzan (aussi connu comme un chantre) est le membre du clergé qui dirige la congrégation dans la prière, chantant en hébreu. Les synagogues emploient habituellement un rabbin et un chazzan. Je suis considéré comme un membre du clergé laïc. Je n'ai pas fréquenté l'école cantorale, un programme de cinq ans, parce que j'ai commencé à offrir des services à un âge aussi peu conventionnel. Mais en dépit d'être une adolescente sans ordination officielle, on m'a donné beaucoup de vraies responsabilités. Après environ un an de travail, je préparais des enfants pour leur bar et bat mitzvahs, bar / bat mitzvah et hauts services de vacances avec le rabbin, et parfois dirigé des services par moi-même, y compris les services entourant les observances de la mort, comme le dévoilement de la pierre tombale à la tombe. J'ai enseigné à des étudiants de bar et de bat mitzvah, j'ai dirigé une chorale de jeunes, et une fois, j'ai été chargée d'écrire une chorale en hébreu pour une chorale juive. Je me sentais comme une grosse affaire.

Au moment où je suis allé à l'université, j'avais travaillé comme chazzan pendant trois ans, et je ne voulais pas arrêter. Donc, tout au long du collège, j'ai fait la navette le week-end, pour enseigner et offrir des services. Il était important pour moi de garder mon engagement envers la communauté, de continuer à diriger les services (que j'aimais) et de gagner de l'argent. Être adulte au travail a aidé à équilibrer le fait d'être un gamin au collège. Et je me sentais vraiment comme un enfant quand je suis allé à l'université, où les élèves pouvaient organiser leur emploi du temps afin qu'ils puissent dormir toute la journée et faire la fête toute la nuit. Mon travail me gardait concentré – j'avais l'impression d'avoir un pied dans le monde réel. Je me sentais comme à cause de cela, j'avais une meilleure idée de ce à quoi mon futur pourrait ressembler, et mon avenir semblait plutôt bien!

Moi: Je sais que tu es allé à l'université, après avoir passé de K à 12, et ensuite à une maîtrise en religion. Pouvez-vous me parler de ces expériences? Comment était-ce d'aller à l'université après n'avoir jamais fait d'études formelles? Avez-vous ressenti un désavantage, ou un avantage, à l'université parce que vous n'aviez pas fait d'études formelles auparavant?

Kate: Académiquement, le collège allait bien. Parfois vraiment amusant, parfois très fastidieux. Je me suis lié avec des professeurs (mon conseiller de thèse de premier cycle est venu plus tard à mon mariage), j'ai apprécié beaucoup de mes cours, et j'ai rapidement oublié tout ce que j'avais appris, comme tout le monde. Académiquement, j'étais à l'avantage au collège. J'ai aimé apprendre, j'ai posé des questions, j'étais engagé en classe, et les professeurs m'ont récompensé pour m'être intéressé. J'ai été surpris de constater combien peu de mes pairs semblaient désintéressés. Pour tant d'étudiants que j'ai rencontrés, la classe était une corvée, et parfois ils jouaient à des jeux sur leurs ordinateurs portables pendant toute la conférence. Au début, j'étais stupéfait. Je pensais que tout le monde ferait attention. Je pensais que tout le monde voudrait être aussi intellectuel que possible. J'avais vraiment tort.

Donc, socialement, le collège était frustrant. Il était difficile de trouver d'autres enfants «sérieux» avec qui traîner, et c'était ennuyeux de me retrouver catégorisé comme un «enfant sérieux». En tant qu'instructeur, comme je l'ai déjà dit, je n'avais pas besoin d'être une seule chose. Je pourrais être studieux et aussi goofy et aussi fou de garçon et aussi sérieux. À l'université, je devais choisir une identité, et comme je voulais obtenir des A et aller à l'école supérieure, je finissais par être «intelligente». Ce qui semblait vouloir dire ne pas avoir beaucoup d'autres choses. C'était déroutant.

Je ne voulais pas me saouler dans les maisons fraternelles. Je n'ai pas compris pourquoi les gens l'ont fait. Je n'avais pas de jupes aussi courtes que celles que portaient les filles de mon dortoir. Je me demandais pour la première fois si je n'étais pas aussi belle que je l'avais toujours cru. Je me demandais si les garçons ne m'apprécieraient pas. J'ai été renversé. Je me sentais comme si je me connaissais si bien que je n'avais pas à expérimenter avec la drogue et le sexe occasionnel et à noircir, mais parce que je ne voulais pas participer, il me semblait qu'il n'y avait pas beaucoup de place pour moi. Ce qui, pour une raison quelconque, ne m'a pas donné envie de participer. Je ne me sentais pas dépendante de mes pairs, comme ils semblaient ressentir. Je n'ai pas senti que j'avais besoin de leur approbation. Et donc il n'y avait pas beaucoup de motivation pour moi de sortir en groupe et d'aller à des fêtes. Je me sentais un peu provocant, et un peu déficiente. Déficient de ne pas vouloir y aller, plutôt que de ne pas y aller.

Bien sûr, je n'étais pas complètement seul, comme les gens pouvaient l'espérer ou l'espérer («Voyez, je savais que l'ins- tructivité finirait par échouer!»). Je me suis fait des amis, et certains d'entre eux étaient très proches. J'avais un cercle de peut-être cinq ou six amis que je voyais régulièrement. J'ai eu un petit ami sérieux et puis je suis sorti un peu. J'ai tout de suite obtenu un A et je suis entré dans l'école d'études supérieures pour laquelle mes professeurs étaient tous en train de s'ancrer. Mais je ne vais pas mentir – je ne me suis jamais senti chez moi dans le monde social de l'université. En fait, j'ai écrit un article à propos de Salon.com.

L'école des diplômés était complètement différente. Mes pairs étaient brillants. Ils ont tout à coup tout compris. J'étais à New York et j'ai adoré. Ici, je me sentais stupide pour la première fois de ma vie. J'ai réalisé que je m'étais démarqué pendant mes années de premier cycle parce que je m'en souciais, et parce que je travaillais dur. Maintenant, j'étais entourée de personnes qui non seulement travaillaient dur et qui se souciaient; ils étaient carrément passionnés par leur recherche, et ils avaient des vocabulaires fantastiques, et ils semblaient avoir une affinité naturelle pour la pensée théorique. À l'école d'études supérieures, j'ai réalisé que juste parce que j'avais bien fait à l'université ne signifiait pas que je devrais obtenir mon doctorat et continuer à être un professeur. Au lieu de cela, j'ai dû réévaluer, et comprendre ce que je voulais vraiment faire avec ma vie. C'était effrayant. Je me sentais stéréotypé. Mon chemin très inhabituel m'avait conduit exactement au même endroit où tant de jeunes finissent – le point où nous devons tous comprendre ce que nous devons faire de nous-mêmes et de nos vies.

"Bon sang," pensais-je. "Tellement pour être spécial!"

Mais toutes ces années avant l'école – quand j'avais appris à me connaître si bien, et joué et imaginé et me sentais jolie, drôle et intelligente en même temps – m'avaient appris où mes intérêts étaient vraiment. Je voulais être un écrivain. Et c'est ce que je suis maintenant. En fait, c'est ce que j'étais déjà, avant même que je décide de poursuivre en tant que carrière. Un peu comme à la fin de la comédie romantique, où l'héroïne se rend compte qu'elle aime le gars qui a été là, être adorable en arrière-plan, tout ce temps. Comment n'ai-je jamais remarqué ses cheveux parfaitement gélifiés et ses dents blanches clignotantes? Sauf que mon écriture ne met presque jamais de gel dans ses cheveux.

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C'est tout. Si vous avez des questions ou des commentaires concernant les expériences de Kate ou l'unschooling en général, veuillez les poster ci-dessous. Ce blog est un forum de discussion, et vos opinions et connaissances sont appréciées et prises au sérieux, par moi et par d'autres lecteurs. Comme toujours, je préfère que vous posiez vos commentaires et vos questions ici plutôt que de me les envoyer par email privé. En les mettant ici, vous partagez avec d'autres lecteurs, pas seulement avec moi. Je lis tous les commentaires et essaie de répondre à toutes les questions sérieuses. Et Kate me dit qu'elle est prête à répondre, ici, aux questions sérieuses qui lui sont posées spécifiquement. Nous avons une tradition sur ce blog de discours poli et respectueux, même si nous sommes fortement en désaccord les uns avec les autres.

Il serait particulièrement agréable d'avoir des nouvelles d'autres adultes qui n'étaient pas scolarisés en tant qu'enfants, ou de parents ayant des enfants adultes non scolarisés.

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