L'extrême humanité de Marc Greenway de Napalm Death

"Parce que la vengeance n'est pas une sorte de niveleur; Coup sans effusion de sang.

En fin de compte enregistrer les grèves pour la structure; Coup sans effusion de sang "

– Extrait de "Coup sans effusion de sang" de Napalm Death

À première vue, il pourrait sembler que le chanteur de Napalm Death, Marc «Barney» Greenway, soit un paradoxe vivant et respiratoire. Le groupe de Greenway, Napalm Death, l'un des fondateurs de grindcore, est une fusion rapide et agressive de thrash metal et de musique punk hardcore qui est conçue pour déstabiliser et choquer. Et pourtant, Greenway est connu pour son côté «sensible», notamment son récent plaidoyer auprès du président indonésien (et fan de Napalm Death) Joko Widodo pour épargner la vie de citoyens britanniques condamnés à mort pour avoir vendu de la drogue en Indonésie.

• Les tueurs sont-ils nés ou fabriqués? Tous les deux
• Une lettre ouverte amicale à Bill Nye (à propos de la philosophie)
• Une université n'est pas Walmart
• Pas de maman, vous ne pouvez pas lire le journal de votre fille (ou des textes)
• A être centré sur soi-même Got a Bad Rap?

Après avoir parlé avec Greenway, cependant, on se rend compte que ce n'est pas du tout un paradoxe, mais plutôt une partie d'une déclaration artistique et philosophique bien aiguisée:

Nous pouvons avoir besoin d'être un peu secoué pour prêter attention et avoir de l'empathie pour ceux qui souffrent dans ce monde.

Des études suggèrent que l'empathie, la conscience et la compréhension des sentiments et du bien-être des autres font partie du développement et du bien-être sains. Certaines études suggèrent que l'empathie est ce qui motive le comportement altruiste. L'altruisme a également été lié à l'amélioration de la santé. Les théories de la psychothérapie suggèrent que l'empathie est une partie cruciale de l'alliance thérapeutique et un vecteur de changement. Une analyse méta-analytique de 59 études a révélé que l'empathie est un prédicteur de l'amélioration des résultats thérapeutiques.

• Les poissons se connaissent, se sentent et se soucient: une révolution humaine en cours
• Devriez-vous dire à votre ami que son partenaire triche?
• N'abandonne pas, Adam!
• Psychologue en tant que généraliste et spécialiste
• L'honnêteté et le mariage ne peuvent coexister

Greenway m'a expliqué comment l'empathie est au cœur du concept de la mort de Napalm. "Je veux dire, les gens parlent toujours de Napalm comme étant un groupe politique, et je le comprends. Mais ça va un peu au-delà de ça pour moi. Donc le point d'entrée pour moi, au moins pour Napalm, c'est d'être un groupe humanitaire si tu veux; de mettre en avant cette chose que tous les êtres sensibles doivent vivre avec dignité et comprendre ce qu'est l'humanité et promouvoir l'humanité ", a-t-il dit. "Donc, pour essayer de couper les choses – notre truc, si vous voulez, est de dire:" Eh bien, essayons de comprendre ce qu'est l'humanité et essayons de revenir à cela. Parce que je pense que jusqu'à ce que nous fassions cela, nous n'arrêterons jamais de faire des choses comme être motivé à tuer des gens en masse parce que nous avons le pouvoir de le faire. Ou pour garder les gens vraiment, vraiment opprimés. Napalm Death, j'espère, est une sorte d'antithèse de cela. "

"Je veux dire que Napalm pourrait sans doute être aussi un groupe folk très ressemblant à deux tweets. Les paroles sont définitivement interchangeables avec différentes formes de musique. "

Mais Napalm Death n'est pas un groupe folklorique, et Greenway reconnaît que le style agressif de la musique est un aspect important de la livraison du message humanitaire. "Mais il arrive que d'un point de vue personnel ce que j'aime faire et ce que les trois autres gars autour de moi aiment faire – nous aimons faire du bruit, faute d'un meilleur mot. Nous aimons faire du bruit très discordant. Parce que l'une des choses que nous avons toujours voulu faire à notre manière est la convention de défi. Vous savez, défiez ces conventions musicales qui offrent de la musique sur une pilule enrobée de sucre et mettez-la simplement dans votre gorge », a-t-il expliqué.

"Ce n'est pas ce que nous voulons faire. Il n'y a rien de mal à ce que les sons du groupe soient assez dérangeants et très oppressants. Et l'objet de l'exercice avec Napalm, je pense, en plus d'être très intransigeant et très ennuyeux avec la musique, le genre de sonics – l'autre côté de la médaille est que vous voulez aussi rassembler les gens. "

En fait, le contraste entre l'agression de la musique et le message humanitaire fait partie du message artistique et fait partie du message d'essayer de comprendre ceux qui sont différents. "L'acte de contradiction est souvent vu dans la vie comme une chose vraiment mauvaise, et vous ne devriez jamais l'approcher si vous pouviez l'éviter. Eh bien pourquoi pas? Pour moi, c'est une conséquence naturelle. Je vois la musique de Napalm parfois comme de la musique tirée d'une arme à feu. Presque comme les mitrailleurs. Alors que, bien sûr, l'acte littéral de mitraillage quelqu'un est odieux ", a déclaré Greenway.

"Je ne voudrais jamais voir ça. Ou s'engager dans cela. Ou naturellement l'ai fait à moi ou à quelqu'un d'autre. Parce que le militarisme n'est pas mon truc. Je trouve juste vraiment, vraiment déprimant, en fait. Donc, il y a une contradiction là, je pense. La contradiction elle-même – qu'il en soit ainsi – c'est une de ces choses qui ne peuvent être évitées. Et plus les gens essaient de l'éviter, parfois, plus la vie artificielle devient. Je pense que c'est une de ces faiblesses naturelles que nous devrions tous accepter. Parce que quand vous acceptez des choses comme la contradiction, je pense que vous avez une meilleure compréhension de la façon dont la vie fonctionne réellement. "

L'intérêt de Greenway pour les questions sociales peut être compris dans le contexte plus large de l'intérêt pour la justice sociale dans la scène heavy metal et hardcore punk. Contrairement aux stéréotypes de personnes qui écoutent ou qui jouent ce style de musique, les données suggèrent que les personnes qui apprécient les formes de musique plus «lourdes» ont un plus haut degré d'ouverture à l'expérience et à l'intérêt pour l'activisme civique. "Et je ne peux pas vraiment l'expliquer, mais je pense qu'au fil des années, le métal est devenu un véritable champ d'observation plus large où les gens voient et reconnaissent vraiment que les choses ne vont pas – pour une raison quelconque."

En fait, Greenway décrit l'histoire des aspects visuels de beaucoup de groupes de heavy metal comme étant enracinée dans une tentative d'influencer la culture. Il explique: "C'était juste une chose graduelle avec le temps. Parce que quand je grandissais vers la fin des années 70 et les années 80, le métal était une chose très machiste. Parce que les gens sentaient que porter des crampons et des crampons et sembler vraiment durs et agressifs, c'était une façon de pousser la culture du métal dans la culture plus large. Bien sûr, les gens abandonnent divers aspects du métal maintenant, et ce n'est même pas une chose dans la culture dominante et dans les publications grand public et le grand public. Mais vers les années 70 et 80, c'était vraiment difficile de faire ça. Les gens n'étaient pas vraiment intéressés. Et je pense que pour se faire voir, les gens qui étaient dans le métal et le hard rock devaient naturellement se rendre plus durs et plus agressifs, ou plutôt de l'autre côté des choses, sans doute plus féminins. "

"Et je pense aussi que cela se répercute aussi bien dans le punk que dans le hardcore. Vous savez, du côté du punk avec lequel je me sentais le plus connecté, c'était les uniformes noirs et le drapeau noir de l'anarchisme et de diverses choses. Cela a également débordé dans l'action dans les rues, l'action directe. Il y avait donc un certain nombre de choses là où les gens devaient vraiment pousser leur subculture vers la culture dominante ", a-t-il dit.

Ironiquement, l'un des premiers problèmes humanitaires que Greenway a trouvé irrésistible ne concernait pas les humains, mais les animaux. Greenway a une longue histoire de défense des droits des animaux. Les animaux qui sont utilisés pour produire de la viande sont souvent traités de manière inhumaine et horrifiante.

"L'entrée initiale pour moi était un choc assez fort; purement par le regard. Quand je suis allé à l'école au Royaume-Uni – je parle quand j'étais vraiment, vraiment jeune dans ce premier type d'années de formation à l'adolescence – pour une raison quelconque, et évidemment les détails sont légèrement flous, mon école avait une vidéo d'un abattoir, un abattoir. Ils nous ont montré cette vidéo, et c'était très explicite pour l'époque. Alors, quand j'ai vu l'abattoir, ça a suivi pour moi. Je ne veux pas faire partie de cela si je peux l'aider. J'ai donc décidé que je voulais arrêter de manger de la viande », a-t-il expliqué.

"Et bien sûr pour moi de ce côté là quand je me développais, comment j'allais y faire face – c'était assez progressif. C'était la viande qui allait en premier, mais je portais encore du cuir pendant un certain temps, et puis j'étais un peu comme: «Ces choses sont interconnectées», donc finalement je me suis débarrassé du cuir. Et aussi très tôt, en plus de me débarrasser de la viande, j'ai déjà eu une idée sur les tests effectués par les entreprises sur les animaux et les sous-produits animaux dans les cosmétiques et d'autres choses. Au fur et à mesure, les choses ont été retirées de la liste, si c'est la bonne façon de le dire.

Greenway a également été un fervent défenseur des droits des homosexuels. La discrimination à l'encontre des homosexuels est malheureusement courante, et les preuves suggèrent que cette discrimination nuit au bien-être des homosexuels.

"L'homosexualité en général et le mariage homosexuel; Je ne vois pas pourquoi cela doit être un problème. Si c'est ce que les gens veulent faire, c'est leur affaire. Ce n'est vraiment personne d'autre. Nous ne devrions pas avoir à débattre à ce sujet. J'ai donc énormément fait en sorte qu'au fil des années on parle de quelque chose. Et je pense que ce n'est plus un problème ", a-t-il dit. "Même si nous en parlons lors de concerts, ce n'est plus un problème. Pourquoi sommes-nous si inquiets au sujet des relations homosexuelles? C'est comme, 'Pourquoi?' Vous ne pouvez pas expliquer pourquoi vous devriez vous inquiéter à ce sujet si vous y pensez vraiment. Donc c'est une chose que j'ai vu comme particulièrement réussie. "

Pour la plupart, Greenway estime que son soutien aux droits des homosexuels a été bien reçu au sein de la communauté du métal. "Je dois dire qu'en toute honnêteté, il n'y a pas eu trop d'obstruction au cours des années. Je veux dire les seuls endroits où vous pouvez vraiment le voir peut-être dans les dernières années est sur Internet. Parce que bien sûr, vous obtenez des gens qui disent des choses assez peu recommandables. Et bien sûr, il y a des trucs qui ne m'offusquent pas; Je trouve ça un peu ridicule ", dit-il. "Vous savez, vous obtenez les choses où il y a eu de nombreuses discussions pour savoir si j'étais gay ou pas. Mais pour autant que je crois, c'est une chose qui arrive avec la plupart des gens dans les groupes; Ce genre de menace pour la pop-up remettant en question la sexualité de divers musiciens – du plus petit au plus grand groupe du monde. Donc je suppose que ce n'est pas exclusif à Napalm ou quoi que ce soit d'autre. "

Cependant, les positions humanitaires de Greenway n'ont pas toujours été reçues de manière aussi pacifique. Greenway décrit comment le concept de l'égalité des sexes et des droits des femmes a envahi la scène du métal. "Je pense que l'une des choses de ces derniers temps était l'égalité sexuelle, parce que je pense que plus de gens acceptent maintenant. Juste au niveau de notre scène, je pense; les femelles entrent et font partie de l'expérience de concert. C'est une chose. Et puis, quand vous prenez cela plus largement, bien sûr – les femmes sont impliquées dans des groupes et sont en première ligne dans les groupes. Et ne pas avoir à répondre aux questions pourquoi ils sont si exceptionnels juste parce qu'ils sont des femmes dans le groupe. Mais être traité et perçu comme tout le monde. "

Greenway a été un défenseur franc des droits reproductifs des femmes. Beaucoup croient que les droits reproductifs sont essentiels à la santé des femmes et le déni des droits reproductifs est un déni de la liberté civile fondamentale. Mais cet activisme a donné lieu à des affrontements, parfois violents.

"J'ai déjà eu quelques menaces – des courriels menaçants et des mouvements d'extrême droite et d'autres choses. Il y a eu un incident assez drôle il y a plusieurs années. C'était à New York de tous les endroits. Nous faisions un concert quelque part à New York, je ne sais pas si c'était le CBGB. Il y avait une conférence en ville de médecins pro-choix. Il y avait une conférence juste à travers la ville. Et naturellement, il y avait des manifestants anti-choix à l'extérieur », a-t-il dit. "Et ils ont dû trouver que Napalm jouait sur la route, ce qui, d'ordinaire, vous penseriez qu'ils ne s'en soucieraient pas. Mais ils ont découvert quelque part que j'étais très pro-choix vocal, et ils sont venus à notre concert quelques-uns d'entre eux. Et j'étais revenu de quelque part; J'étais sorti et je devais acheter deux ou trois choses, je pense. "

«Et quand je suis descendu, tout ce dont je me souviens du coin de l'œil, ce sont ces deux personnes, juste des gens ordinaires qui se tiennent debout sur le bord du trottoir. Et tout d'un coup, l'un d'entre eux a tiré quelque chose derrière son dos et m'a frappé sur la tête avec. En fait, frappez-moi à l'oreille. Et c'était comme une petite panne d'électricité, vous savez? Et il n'a rien dit de plus – lui et son ami sont simplement partis. Et au début, je ne savais pas qui ils étaient, mais ensuite j'ai découvert plus tard. Quelqu'un m'a dit qu'il y avait une conférence à l'autre bout de la ville. Ce sont donc de petits incidents comme celui-là, vous savez. Rien de particulièrement important. "

Greenway rapporte des expériences similaires en défendant des questions de justice raciale. Il a dit, "Certainement, quand vous venez à un spectacle de Napalm – et en toute équité, la plupart des spectacles de hardcore metal et punk que j'ai été à – le racisme est vraiment tabou. Maintenant, quand nous regardons le monde extérieur en ce moment, je pense que c'est vivant et bien. Aussi honteux que cela soit, je pense que c'est vivant et bien dans de nombreuses situations. Mais je pense que quand tu viens à nos concerts, c'est juste pas une chose. Ce n'est pas acceptable, tu sais? "

Cette attitude provoquerait parfois des réactions violentes. "Les dernières vraies choses en masse qui représentaient vraiment un défi étaient aux États-Unis du début au milieu des années 90. On ne pouvait même pas parler d'un mouvement politique sérieux avec le recul, mais il y avait une sorte d'infiltration d'extrême droite dans la scène metal et hardcore en général. Des gens qui étaient liés à la nation aryenne et des gens comme ça », a-t-il dit. "Ils se présentaient aux concerts, même si ce n'était pas trop. Même si c'était une foule de seulement 10 ou 20 d'entre eux, ils étaient généralement plutôt polis, et ils étaient vraiment intimidants. Et je pense que leur présence était vraiment suffisante pour avoir un effet sur un concert et une foule de choses. Donc, à l'époque, quand je n'étais pas si passif, je me suis retrouvé, et d'autres membres ont fini dans des bagarres massives. Je peux vous dire quelques incidents. "

"Allentown, en Pennsylvanie, était une émeute massive – comme 2 300 personnes. Ce qui se passerait, c'est que nous jouerions sur scène, et cinq ou six personnes feraient grimper d'autres personnes dans la foule qu'elles pensaient pouvoir – comme 'Sieg, Heil'ing et autres. Et il se répandrait presque comme un cancer particulièrement agressif. Et la prochaine chose que vous savez, votre groupe et un autre groupe qui partage les mêmes vues que vous, vous avez 10, 12 personnes avec des supports de guitare et tout ce que vous pourriez prendre pour vous défendre, parce que c'était une chose défensive. Vous savez, pour vous défendre dans certains cas, 40, 50, 60 personnes. "

"C'était un cauchemar. Je ne vais pas vous dire qu'il y avait quelque chose de glorieux à ce sujet. C'était un cauchemar absolu. Parce que vous pensez: «Quand cela va-t-il se reproduire? Et ça finirait parfois par avoir des concerts conservateurs quand tu devrais te battre pour sortir de chez toi. Ce n'était pas une situation agréable. "

"Il y a eu quelques petits incidents, comme en Russie, qui ont même maintenant un élément néofasciste vraiment méchant. Je pense qu'il y avait une bombe dans un lieu où Napalm était censé jouer, comme la semaine précédente ou quelque chose comme ça, comme un message d'avertissement. Et ça a réellement explosé. Mais il a été planté dans une zone de vestiaire, et il était assez petit pour ne pas faire beaucoup de dégâts. Mais bien sûr, c'est très effrayant quand on y pense », dit-il.

Au fil du temps, dit Greenway, ce comportement violent a diminué. "Il est mort à la fin. Ces gens se sont éveillés. Et a grandi. Et s'est rendu compte que les choses qu'ils épousaient, quelle était la réalité. Donc, heureusement, dans quelques années, ça s'est vraiment éteint, mais ce n'était pas amusant. C'était vraiment dangereux, pour être honnête avec toi. Vous avez toujours cette peur d'être poignardé ou quelque chose comme ça. "

Greenway a décrit comment Napalm Death a récemment utilisé cette approche dans son nouvel album acclamé par la critique, "Apex Predator – Easy Meat" pour aborder la question des droits des travailleurs. "Le catalyseur du nouvel album" Apex Predator – Easy Meat "était sur l'esclavage moderne. Et, plus précisément, les chaînes d'approvisionnement qui contribuent à cela. Jusqu'à ce que nous disséquions et comprenions aussi les dommages que ces chaînes d'approvisionnement du libre-échange causent à la vie des gens et le fait que certaines vies dans certaines parties du monde sont beaucoup moins chères que celles des autres, qui sont très souvent consommateurs l'autre extrémité. "

"Tant que cela ne sera pas correctement traité, je pense que nous ne pourrons pas réaliser ce monde censément civilisé vers lequel nous sommes tous supposés aller. Je pense que c'est ce qui doit vraiment être réglé. Et je pense que si l'ONU est bonne pour n'importe quoi, ou nous avons besoin d'une définition de la criminalité, alors l'acte de mettre ces conditions de travail d'esclave sur des personnes dans des pays travaillant sous le parapluie de grandes entreprises localisées; quel que soit, je pense que cela devrait être mis au lit, parce que pour moi ce n'est plus acceptable. "

«Pour moi, il n'est pas acceptable que vous puissiez aller au supermarché et payer 5 $ pour un T-shirt où vous savez que ce T-shirt a été fabriqué sur le dos cassé de gens quelque part ailleurs dans le monde. Ce n'est pas acceptable. Et je ne veux pas dire «moralement» acceptable; Je n'aime pas cette terminologie. Ce n'est pas humainement acceptable pour que cela continue. "

Pour Greenway, l'une des clés pour aborder des questions telles que les droits des travailleurs est la transparence. La transparence a été présentée comme un aspect crucial du développement d'une entreprise dans la construction de la confiance avec les consommateurs et la communauté. Il a également été décrit comme important pour les services gouvernementaux, tels que l'application de la loi – par exemple, le port de caméras corporelles par des policiers.

"Le fardeau est toujours sur nous, comme les personnes qui ont besoin de consommer à la fin de la journée. Je pense que les entreprises, celles qui donnent le ton, qui établissent la culture, qui établissent les tendances – il devrait y avoir une certaine responsabilité envers ces personnes pour qu'elles soient transparentes. Il y a un manque massif de transparence. Et je pense – que ce soit la technologie, l'industrie alimentaire, l'industrie de l'habillement – je pense qu'il devrait y avoir un mandat que vous devriez être complètement transparent avec vos chaînes d'approvisionnement. Je pense sincèrement cela », a-t-il dit.

«Je connais la première réponse des entreprises:« Oh, vous ne comprenez pas l'économie, et vous ne comprenez pas que si nous le faisons et faisons toutes ces vérifications supplémentaires, nos profits vont diminuer. Nous allons sortir du marché. Eh bien, tu sais quoi? Je serais prêt à prendre ce risque; Parce que nous avons le même argument au Royaume-Uni à propos des institutions financières ou des particuliers qui ne paient pas leurs impôts. Nous avons toujours l'argument que 'bon, si vous me taxez trop ou que vous taxez cette compagnie ou que vous taxez cette personne, ils vont quitter le pays.' Eh bien, tu sais quoi? Ils sont évidemment ici pour une raison. Ils aiment les allégements fiscaux et ils aiment le traitement qu'ils reçoivent. Donc, s'ils ne l'aiment pas – les baiser, laissez-les aller ailleurs avec leurs compagnies.

"Il doit y avoir un moment où vous dites:" Assez, c'est assez ". Nous devons savoir exactement ce que vous faites, car il y a une possibilité que ce que vous fabriquez soit vraiment sombre et que nous ayons besoin de le savoir. Vous n'accepteriez pas ce genre de traitement. Vous ne sortiriez pas dans la rue et ne traiteriez pas quelqu'un comme ça au Royaume-Uni ou aux États-Unis parce que vous seriez arrêté, ce serait une infraction civile.

"Pensez à ceci: Si vous avez enlevé quelqu'un de la rue et lui avez dit:" J'ai un travail pour vous. Viens et fais-le. Et vous les avez emprisonnés presque, et vous les avez fait travailler seulement tant d'heures par jour, et vous ne les avez pas permis – vous les laissez sortir de temps en temps, et vous les avez fait fonctionner comme 15 heures par jour, vous seriez poursuivi pour cela, vous seriez mis en prison. Pourquoi quand ces entreprises le font en masse, elles n'ont pas à répondre de quoi que ce soit? Pourquoi est-ce que les poursuites ne sont même jamais discutées? Cela vous montre juste la différence entre ceux qui ont le pouvoir et ceux qui n'en ont pas. "

Mais pour Greenway, la transparence est une étape. En fin de compte, il estime que la clé d'une société plus humanitaire est la coopération. Comprendre comment la coopération sociale et la concurrence influent de manière indépendante et interactive sur le comportement et le bien-être a longtemps fait l'objet d'études parmi les psychologues et les philosophes. Des études suggèrent que la coopération et la compétition peuvent avoir des influences positives sur la motivation intrinsèque.

Greenway estime que nous nous sommes trop éloignés de la concurrence. "Il y a une tendance quand vous défiez le capitalisme et toute la culture qui l'entoure que nous nous sous-estimons en tant qu'êtres humains. Je veux dire, pourquoi devons-nous concurrencer? Pourquoi ne pouvons-nous pas coopérer? C'est le but. Pourquoi avons-nous toujours besoin de la concurrence pour améliorer les normes? Je sais comment les gens roulent leurs yeux et regardent leurs montres quand les gens arrivent avec des citations simples comme «Le capitalisme doit finir» et il faut le faire tomber. Et vous devez donner une idée de ce qui va suivre. "

"J'aimerais voir beaucoup plus de choses dans le monde dans lesquelles nous vivons en coopération. Nous parlons de la société. Eh bien, qu'est-ce que la société en son cœur? C'est une organisation de hiérarchies. Et j'aimerais voir beaucoup de choses en panne. Parce que jusqu'à ce que nous fassions cela, les choses mêmes dont moi et vous avez parlé – nous n'allons jamais y arriver, parce que vous allez toujours avoir cette couche, une certaine séparation. "

"Je veux dire, bien sûr, je n'en ai pas tous les mécanismes, et je ne pourrais pas vous donner une feuille de route complète pour le reste de la vie dans une sorte de paradis utopique. Mais je peux dire que j'aimerais voir beaucoup plus de représentation. Plutôt que des partis politiques, j'aimerais voir des conseils coopératifs, où l'on parle du bien-être de tout le monde. Et nous nous organisons sur cette base. Dans une certaine mesure, j'aimerais voir la fin de l'argent. Je voudrais voir presque comme un système de troc à certains égards, cependant cela serait réalisé. "

"Et je pense que ce sont quelques exemples de quelques piliers de l'avenir. Cela annulerait alors le besoin de politique. Parce qu'il n'y aurait pas de gauche contre droite, à défaut d'un meilleur mot, la plèbe contre les élites. Beaucoup de choses entre les deux seraient brisées. Et nous commencerions à comprendre pourquoi nous sommes ce que nous sommes et comment nous devons fonctionner pour nous assurer que ces gens ne sont pas laissés dans le caniveau juste parce qu'ils sont nés dans certaines circonstances. Je pense que ça couperait tout ça. "

"Par exemple, avec tous ces services publics qui brisent le dos des gens. Mais nous sommes toujours portés à croire: «Oh, vous ne pouvez jamais avoir assez de sociétés privées sur le marché qui font baisser les prix. Eh bien, je suis désolé, mais je ne le vois pas. Pendant toutes ces années, nous avons eu la déréglementation du secteur de l'énergie et nos factures ont empiré, pas mieux. Alors, où est le point final? Sommes-nous supposés mourir et ensuite les prix baissent?

"Les soins de santé sont un exemple parfait. Au Royaume-Uni, nous avons le système de santé national, qui a ses problèmes. Mais tout se passe quand vous avez une organisation comme ça. Mais laissez-moi vous dire, il est de loin préférable d'où tout le monde peut obtenir des traitements. Personne n'est exclu de cette chose en particulier. Contrairement aux États, où les sociétés privées de soins de santé opèrent carte blanche et excluent les personnes au bas de l'échelle qui ne peuvent pas payer leurs primes. Mais dès qu'ils ont besoin d'une intervention chirurgicale ou d'un traitement, il y a cette clause de condition préexistante pratique qui gâche complètement toutes les années qu'ils ont payées dans cette entreprise en particulier.

"Je veux dire, à quoi ça sert? Vous pourriez aussi bien ne pas. Encore une fois, ce que je veux dire, c'est que la concurrence, surtout dans le secteur privé, n'est pas une solution pour moi. Pour moi, la coopération est la meilleure voie à suivre. Re-nationaliser, pour moi. Re-nationaliser les services publics essentiels, et ne pas laisser les entreprises privées jouer avec l'avenir de ces entreprises, et bien sûr, parfois, la santé et le bien-être des personnes qui comptent sur eux. "

Greenway se rend compte que la coopération sociale implique beaucoup de compromis. Et il a vécu cela en étant membre de Napalm Death. "J'ai toujours eu cette idée de ne pas me vendre sur la rivière. Et cela peut être difficile dans la vie. Parce que, évidemment, quand vous êtes dans une situation de coopération – j'ai trois autres membres du groupe ou d'autres situations que vous pourriez mettre en contexte – vous ne voulez pas être dictatorial, évidemment, donc il peut être difficile de faire avancer quelque chose vous pensez que c'est la bonne chose à faire sur le plan éthique. "

"Une autre chose que les gens qui pourraient partager vos préoccupations, mais sont également disposés à rencontrer des choses, peut-être pas 100 pour cent. Ils pourraient voir qu'ils peuvent en quelque sorte rencontrer les choses à 50 pour cent et toujours accepter qu'il y a toujours une marge de 50 pour cent pour ne pas nécessairement obtenir tout le chemin. Cela peut donc être difficile. Je veux dire que nous avons réussi jusqu'à présent; Comme vous pouvez l'imaginer, de 25 à 30 ans, vous en avez besoin.

"Ce que j'ai essayé de faire en cours de route, c'est d'essayer de montrer aux autres membres du groupe pourquoi nous devrions faire certaines choses. Et ils sont venus à la même page. Je dirai qu'il y a rarement, voire jamais, une situation où nous étions si diamétralement opposés à une situation que nous ne pouvions pas aller de l'avant. Mais bien sûr, il y a différents degrés de perception et d'intention de traiter et de changer les choses. Donc vous avez juste à faire avec. Nous avons donc là-bas. Nous avons atteint les points où nous devons, donc nous devons faire quelque chose de bien, je suppose. "

Greenway sait que cette bataille n'a pas et ne sera pas facile, et il prend cela dans la foulée. "Nous l'obtenons parfois dans des interviews de magazines. «Eh bien, vous savez que votre groupe existe depuis 30 ans maintenant, et regardez ce groupe qui a été influencé par vous, mais ils vendent 10 fois plus de disques. N'êtes-vous pas jaloux? Et c'est comme, 'Vous savez quoi? Non.' Nous avons fait nos lits, et nous nous sommes allongés dedans. C'est comme ça, et je l'accepte ", a-t-il dit.

"Si le prix de s'inquiéter de ce que font les autres groupes ou de ce surenchère en termes de créativité et d'éthique, si vous voulez, si cela se dilue, alors ce n'est pas un compromis pour moi. Et je suis assez content de la façon dont les choses se passent dans le groupe. Je veux dire, oui, bien sûr, dans un monde idéal, ce serait bien si, de mon point de vue, si tout le monde voyait ce que nous disions et l'a pris dans le monde plus large et a dit: «Vous savez quoi? Plus de guerre et de combats entre nous. Nous allons nous asseoir et parler des choses correctement. Nous allons avoir des conseils où les gens sont représentés et pas seulement ceux qui sont au sommet, mais ceux qui sont au bas de l'échelle. Ceux-ci vont être représentés dans ces conseils coopératifs. Nous allons parler de tout cela, et nous allons trouver un moyen de passer à travers. Et nous allons nous assurer que ceux d'entre vous qui sont en bas, que vous n'êtes plus là – que vous êtes représentés et que vous avez accès aux choses auxquelles vous n'avez pas actuellement accès. "

Pour Greenway, l'acceptation est une stratégie clé qu'il utilise personnellement pour gérer une partie du stress qui survient inévitablement. Les approches basées sur l'acceptation se sont révélées efficaces dans la gestion du stress et le traitement de certains troubles mentaux tels que le trouble d'anxiété généralisée. En particulier, Greenway discute des dangers de la comparaison sociale qui peut souvent entraîner des émotions négatives.

"Vous savez, j'aimerais que ce soit le cas, mais je comprends que ce n'est pas le cas.

Cela ne me frustre pas du tout, aussi fou que cela puisse paraître. J'ai un certain niveau d'acceptation. J'accepte que pour moi ce n'est pas une surenchère presque, si c'est la bonne façon de le dire. Je ne suis pas en concurrence avec un artiste qui, bien que les gens puissent voir aussi peu profond comparé au nôtre, pourtant ils ont plus d'attention. Mon truc a toujours été de se concentrer sur ce que fait ton propre groupe et de faire de ton mieux. Et aussi en termes de faire passer ce message; Je pense qu'une fois que vous commencez à faire l'envie et la concurrence avec des choses comme ça, vous diluez presque la même chose que vous essayez de faire. Et je suis très conscient de ne pas faire ça. "

Mais ne confondez pas l'esprit de compromis comme un signe que Greenway s'éclaircit. "" Mais – et ce n'est pas une chose de bravade – je ne pouvais pas garder la bouche fermée. Parce que je pensais qu'il était important en tant qu'être humain de dire: «Ce n'est pas correct. Ce n'est pas ce dont nous parlons. Ce n'est jamais ce à quoi notre scène devait ressembler. Ou la musique. Et ainsi nous nous sommes levés et avons fait connaître nos sentiments ", a-t-il dit.

"C'était assez linéaire pour moi, parce que je suis le genre de personne, une fois que je me suis fixé quelque chose, c'est 100% pour moi. Je le ferai. Bien sûr, il y a des pièces dans la vie pour un compromis sur certaines choses. Mais avec des choses qui sont assez fondamentales sur une certaine éthique – la façon dont je traite les choses, et j'apprécie que ce n'est pas la même chose pour tout le monde – soit vous le faites, soit vous ne le faites pas. Si c'est quelque chose que vous ressentez fortement à propos de ce que vous ressentez ne devrait pas arriver, et vous ne voulez pas y contribuer – pour moi, je le fais, ou je ne le fais pas. Il n'y a pas de «maison de transition», vraiment.

"Mais quelle est l'alternative? Soit vous jetez les mains en l'air et vous pensez que tout est sans espoir et que vous ne faites plus rien. Ou vous appuyez simplement sur. Et vous avez fait ce genre de vagues. Dans le grand océan, vous avez fait les petites vagues. Mieux vaut faire de petites vagues que rien du tout, je pense », dit-il.

Et bien que Greenway reconnaisse que ses points de vue s'alignent souvent sur la politique de gauche, il reste indéfectiblement indépendant. "Encore une fois, la politique peut vraiment diviser. Si vous comprenez quelque chose à propos de la scène dans laquelle Napalm a un pied, il y a un vrai débat sur la façon dont les groupes devraient être divertissants et jusqu'où ils devraient être politiques. C'est presque comme si vous deviez avoir une certaine quantité de politique et une certaine quantité de musique en termes de comment vous devriez vous projeter. Et cela peut être assez rigide. Je pense même que je peux reculer parfois », a-t-il expliqué.

"Mais cela étant dit, je pense que le développement de mes points de vue était mon propre développement. J'écoute toujours les points de vue des autres, que je les aime ou non. Mais j'ai toujours essayé de ne pas copier le point de vue de quelqu'un d'autre ou d'essayer d'y accéder. J'ai toujours essayé de le développer moi-même. Je vais prendre l'idée de quelqu'un, bien sûr, et je vais disséquer et penser à ce sujet. Et si c'était bon, prends-le par moi-même. Donc, je ne copierais pas automatiquement les idées de quelqu'un d'autre. Il se trouve que toutes les idées que j'ai suivies, vous pourriez faire un parallèle avec certaines personnes sur la gauche. C'est juste la façon dont les choses ont fonctionné. "

En fin de compte, alors que Greenway navigue dans l'art de créer son art et de partager ses croyances, il revient sur le message humanitaire fondamental, et son engagement à attirer l'attention quand les gens ne sont pas traités avec respect et dignité.

"Mais j'ai toujours essayé de suivre mon cœur et ma tête, et je pense que dans l'ensemble, c'est un sentiment d'humanité, parce que c'est le mot qui est vraiment important pour moi. Parce que je sais que ça surgit, l'Humanité avant tout. "

"Parce que si jamais nous arrivons à cette forme d'humanité, cette véritable forme d'humanité, je ne pense pas qu'il y aura besoin de politique."

"Parce que je pense que ça aura été résolu, peut-être."

Michael Friedman, Ph.D., est psychologue clinicien à Manhattan et membre du comité consultatif médical d'EHE International. Suivez Dr. Friedman onTwitter @DrMikeFriedman et EHE @EHEintl.