Est-il temps de ramener le mysticisme?

La justice sociale est-elle prête à renouer avec la religion? Qu'est-ce que Mary Baker Eddy, Marie Laveau, Sojourner Truth et Linda Goodman peuvent nous apprendre sur la façon de vivre pleinement sa vie maintenant? Ariel Gore parle à Adrian Shirk des droits civils, de la maladie mentale et de la communion radicale.

Adrian Shirk est l'un des grands penseurs du millénaire. Son nouveau livre, Et vos filles prophétiseront: Histoires des routes des femmes et de la religion américaines , offre à la fois l'histoire et l'inspiration pour trouver de nouvelles voies par l'intermédiaire de la quête spirituelle.

Immergée dans la tradition littéraire féministe d'hybridité personnelle et sociologique, Et vos filles prophétisent – une fois biographie spirituelle et autobiographie – explore les liens entre la maladie mentale et l'ouverture religieuse, et souligne l'héritage américain des alliances século-religieuses pour la justice sociale.

Ariel Gore : Vous commencez Et vos filles prophétiseront avec un chapitre stimulant sur Mary Baker Eddy, la fondatrice de Christian Science. Et vous réunissez ici autant de thèmes que le livre entier explore: Les femmes dans la religion, la famille, la maladie physique et la maladie mentale.

• Est-ce que tout le monde hait vraiment les possums? L'effet Bandwagon
• Coloriage, griffonnage et dessin: recherches récentes
• Tâtonner pour le sexe et plus de vie
• Enfants: Escalier vers le paradis?
• Les obstacles à l'intimité et à la confiance VI: La rupture: l'indépendance

En regardant spécifiquement les diagnostics de schizophrénie de votre frère, vous écrivez: «Pendant la majeure partie de ma vie d'adulte, les lignes tracées autour de cette maladie et mon frère semblaient trop simplistes, ou ne semblaient pas éclairer le gars compliqué que je connaissais. En ce qui me concerne, je suis décrit comme un psychose. Où était la marge d'erreur? Où était l'agence? Et où tout cela correspond-il à l'écologie plus large de notre famille? Et quoi . . . Qu'est-ce que c'était que la maladie?

Pouvez-vous parler davantage de votre point de vue sur le lien entre le mysticisme et la santé mentale / maladie mentale?

Adrian Shirk : Mary Baker Eddy était une figure si importante pour le sens de ce livre. Sa biographie et sa religion m'ont vraiment aidé à articuler certaines des questions les plus essentielles avec lesquelles j'ai commencé, mais que je ne pouvais pas vraiment dire.

• L'anxiété de l'écrivain
• Pétition déclarant que Trump malade mental pousse pour les signataires
• Risque sain et malsain
• Texas Bill pourrait permettre aux médecins de mentir légalement à vous
• Pourquoi vous pourriez pardonner Kathy Griffin: "My Bad" V. "Je suis désolé"

Hers n'était pas le premier essai que j'ai écrit, et même quand je l'ai commencé, elle n'a pas immédiatement ouvert la voie pour moi. J'ai dû revenir à cet essai encore et encore pendant, littéralement, des années, et sortir de nouvelles choses à chaque fois. Je veux dire, c'est juste un truisme d'écriture je suppose – ce n'est que très tard dans le processus que j'ai réalisé ce qu'était une boussole Eddy.

Elle m'a aidé à tisser beaucoup de choses, comme vous le dites: ce qui se passait culturellement et spirituellement en Amérique à la fin du 19ème siècle, le rôle de pathologiser les femmes victoriennes et la façon dont les nouvelles théologies offraient un moyen de sortir de ce paradigme. le rôle de la folie et de la marginalisation (perçues ou réelles, ou les deux) en tant que voie de connexion à Dieu ou à un dieu.

Le XIXe siècle était tellement bourré de surdiagnostic, de gaspillage et de criminalisation des réponses absolument raisonnables des femmes au chaos de la vie moderne, et la censure et le dépouillement du sens dans la vie des femmes – pour les femmes blanches, au moins. Ici, Mary Baker Eddy disait: Ne t'inquiète pas! Vous pourriez vous sentir fou, vous pourriez vous sentir malade, mais vous ne l'êtes pas! Tout est une illusion! Bien sûr, les femmes de couleur en Amérique étaient, encore, sous-diagnostiquées, sous-traitées et sous-estimées. Donc, il y a aussi ce côté obscur de la théologie d'Eddy, tout comme il y a un côté obscur du paradigme de guérison du nouvel âge dans lequel j'ai grandi et qui met le fardeau sur les affligés.

Je ne dessinerais aucun lien direct ou concret entre la maladie mentale et l'expérience mystique, car il y a autant de variétés de maladies que de «bien-être», mais j'ai vu beaucoup de modèles dans la vie des prophétesses dont j'ai parlé, beaucoup d'endroits où la folie, ou les choses qui lui sont associées, sont entrées dans la fabrication de leurs religions.

Tous ces adolescents spiritualistes sur scène parlant en transe, Marie Laveau conduisant les énergies des esprits en temps réel, la communication intergalactique de Linda Goodman, l'anxiété dépressive de la jeune Aimee Semple McPherson et son ministère pentecôtiste quasi-maniaque plus tard qui, quand on regarde à son CV, donne l'impression qu'elle n'a jamais dormi. Je ne pense pas que ces actes ou capacités présagent nécessairement la maladie, c'est juste qu'ils imitent ce que nous associons à la maladie – et si nous accordons cela, alors, oui, il y a cette possibilité que je présente que la maladie peut aussi être une sorte de ouverture, téléchargement d'informations, mise en miroir du monde. Ce n'est pas seulement ça; ce n'est pas toujours ça; ce n'est peut-être pas du tout cela. Mais c'est une question que j'ouvre. Parfois, la façon dont nous regardons la maladie, ou la façon dont le monde m'a demandé de regarder le diagnostic de mon frère, me semblait réductrice. Pas mal, juste aplatir.

Et puis, oui, Eddy m'a aussi aidé à trouver mon chemin dans l'histoire de ma famille, et dans le mien, et dans les raisons pour lesquelles il valait la peine de considérer ma propre autobiographie spirituelle aux côtés des biographies spirituelles de ces autres femmes. En comparant la Science Chrétienne de mon ancêtre et l'humanisme libéral avec lequel j'ai grandi, je prenais en considération une idéologie peut-être plus problématique, tout en problématisant l'humanisme libéral, ses «limites» dans la compréhension du surnaturel ou du mystique, et ses limites, aussi, en termes de complicité d'une sorte de relativisme qui semble d'abord bénin, mais qui peut entraver l'articulation d'une éthique vraiment robuste.

Ariel Gore : En ce moment, il est si rafraîchissant de lire sur la gauche religieuse, et sur la quête spirituelle féministe à travers les religions. Pourquoi pensez-vous que la gauche répugne si souvent à parler de la foi comme d'une partie de la vie guidant la vie et parfois guidant la politique?

Adrian Shirk : Je pense que parce que le fondamentalisme a été pendant longtemps la manifestation la plus visible et la plus visible de la vie religieuse et de la pensée – en Amérique et ailleurs – la gauche, les religieux progressistes, ont eu peur de monde de peur qu'ils ne se faufilent avec les fous haineux. Désolé pour l'utilisation péjorative de «fous» là-bas, mais c'est ce qui me vient à l'esprit.

C'est si terrible, cependant, que cela a été le cas – parce que cette distanciation, la déchéance de la religion comme source d'éthique, de justice, de résistance, a permis au fondamentalisme de continuer à augmenter, de monopoliser la pensée et le discours religieux.

Il y a eu des fois, bien sûr, où la gauche religieuse a fait un travail incroyable! Je pense à des choses comme le mouvement des Sanctuaires à la fin des années 70 et au début des années 80, où il y avait cette glorieuse alliance séculière entre les églises (beaucoup d'églises réservistes et beaucoup dans les villes frontalières) pour héberger les victimes (principalement américaines … alimenté) conflits et coups d'état en Amérique centrale. Je pense au mouvement de résistance profondément spirituel de Standing Rock.

Je pense au mouvement des droits civiques, le mouvement du roi, dont les fondements religieux sont souvent dépouillés ou aseptisés quand nous racontons son histoire, mais là aussi, c'est ce moment incroyable d'alliance século-religieuse pour la justice sociale. Et bien sûr, il y a le rôle de l'alliance religieuse et laïque progressiste pendant le mouvement d'abolition, le mouvement des droits des femmes au 19ème siècle, la fusion de ces deux mouvements dans la personne et le ministère de la Vérité de Sojourner. J'écris sur cette partie de son héritage dans le livre. Ce n'est pas que ce soient des mouvements parfaits, mais ils illustrent différentes manières dont la foi a été puissamment guidée par la politique, et pas si loin. Donc je pense – parce que la religion et le mysticisme ont été quelque peu effacés de nos souvenirs culturels de ces mouvements, la gauche religieuse et même la gauche en général, oublient qu'il y a cette histoire ou tradition formidable de cette alliance.

Ariel Gore : Vous fusionnez le personnel et la politique, l'essai et le mémoire, l'historique et le présent, le religieux et le pop-spirituel, de sorte que nous nous retrouvons avec la réalité que ces distinctions sont assez arbitraires. Pouvez-vous parler du processus ou de la décision de laisser la portée de ce livre si vaste?

Adrian Shirk : Je suis toujours en train de me demander combien de choix j'ai fait du tout, qui étaient au moins conscients. En fait, j'ai énormément agonisé sur son genre et sur mon manque d'aptitude en tant qu'historien ou théologien ou quoi que ce soit d'autre que j'ai traîné avec moi. Mais à un moment donné, à la fin du processus, il a semblé que le livre était au moins autorisé à être aussi désordonné et large que l'histoire réelle de la religion des femmes américaines. La portée est aussi grande que cela me semblait. L'immensité était accessoire. Je n'ai pas conçu le livre, il me semblait tout à fait incontrôlable, je le faisais en quelque sorte – je suivais juste mon nez, traîné derrière les chiffres qui me laissaient le sentiment d'être bien joué et je tirais sur toutes les ressources disponibles. Ainsi, par exemple, Eliza Snow est arrivée dans une classe que je suivais, et je l'ai suivie vers la révélation de Mère céleste sous la direction de deux professeurs extraordinaires (la révélation d'Eliza, pas la mienne!). J'ai rencontré quelqu'un qui a grandi à Lily Dale, et je me suis donc arrêté là-bas pour retourner au Wyoming. Je me suis retrouvé dans l'ouest du Massachusetts, près d'une ville où je savais que Sojourner Truth vivait et travaillait, et même si je ne savais pas trop ce que j'allais dire à son sujet, je me suis juste montré. J'ai entendu quelque chose à propos d'Aimee Semple McPherson à la radio et j'ai été fascinée par son histoire, et j'ai vérifié tous les livres sur elle dans ma bibliothèque universitaire.

Je ne savais pas si je pouvais donner un sens à toutes ces choses qui vivent ensemble dans un seul livre, mais comme avec n'importe quel projet, je devais simplement croire que les choses allaient se rejoindre. Un de mes mentors a dit à un moment donné: «Écoutez, tout cela a du sens ensemble parce que tout vient de l'esprit de la même personne», et il m'a fallu beaucoup de temps pour l'intérioriser. Mais juste l'année dernière, j'avais un étudiant qui travaillait sur un manuscrit créatif non fiction et qui s'inquiétait sur ses thèmes généraux, ou si un essai allait s'aligner avec un autre, et je me suis retrouvé à répéter les mots de mon mentor et penser, eh bien, je suppose que je crois que c'est vrai maintenant.

Une partie de ce qui a rendu cela possible s'est révélée plus clairement en tant que narrateur – si ce qui fait sens de toutes ces choses ensemble est le fait que tout cela vient du même esprit, alors il est nécessaire de donner un contexte à cet esprit. L'hybridité vient par nécessité. S'il y a un narrateur, un sujet, alors elle est assez grande pour contenir tout: le personnel et le politique, l'historique et le présent, le sacré et le profane.

Ariel Gore : Votre sens du rôle des femmes dans la politique et la religion a-t-il changé au cours de la dernière année? Je veux dire, n'est-ce pas assez pour faire de toi un athée?

Adrian Shirk : Haha. Moins que jamais, en fait. Et j'ai eu une expérience de publication exceptionnellement rapide. J'écrivais activement, j'ajoutais, je montais jusqu'à la date de livraison de mon manuscrit (c'est ainsi qu'ils l'appelaient). Et je l'ai livré un mois après les élections, avec une date de publication fixée à neuf mois après (tant de choses liées à NAISSANCE que je n'avais pas remarquées auparavant!), Donc j'avais une idée du climat politique dans lequel être né. Et quand j'ai remis le manuscrit à mon éditeur le 30 novembre, le projet de quête spirituelle, d'histoire de la femme, de recherche de la justice divine, s'est senti plus important que jamais. Il se sentait plus important et plus prescient qu'il ne l'avait fait à tout autre moment dans mon écriture du livre. Et ainsi, de cette façon, ce n'est pas ce que le livre est à propos de tant que c'est où le livre m'a pris.

J'étais en fait tellement moins clair sur l'importance potentielle du projet quand j'ai commencé. Le livre s'est déroulé et s'est écrit en tandem avec ma vie, pendant que je la vivais, alors que le monde tournait – il y avait tellement de choses claires sur la religion, le féminisme, la géopolitique comme je vivais, et les livres .

Je suis devenu professeur pendant ces années, ce qui m'a semblé être une expérience de croissance à la chaîne et j'ai trouvé dans le Bronx une église intergénérationnelle, interraciale, interclasse et intergénérationnelle que je n'avais même pas envisagée. Mon beau-père est vraiment tombé malade, et mon mari et moi sommes devenus de facto des gardiens / procureurs de soins. Ma grand-mère, dont j'étais très proche, est morte subitement. L'Amérique a élu un fasciste. Michelle Alexander a quitté son poste à la faculté de droit d'Ohio State pour enseigner et étudier au Union Theological Seminary de New York, non parce qu'elle est religieuse, mais parce qu'elle a déclaré: «Je ne crois plus que nous puissions« gagner »la justice flexion de nos muscles politiques ou stimuler la participation électorale. Sans éveil moral ou spirituel, nous resterons pour toujours piégés dans des jeux politiques alimentés par la peur, la cupidité et la soif du pouvoir … Ce n'est pas simplement un problème juridique, ou un problème politique, ou un problème politique. À sa base, le voyage de l'Amérique de l'esclavage à Jim Crow à l'incarcération de masse soulève de profondes questions morales et spirituelles sur qui nous sommes, individuellement et collectivement, que nous visons à devenir, et ce que nous sommes prêts à faire maintenant.

Je nomme toutes ces expériences en particulier parce que je n'aurais jamais pu les anticiper, et pourtant ce ne serait pas le livre qu'il était sans tout cela – je n'aurais pas appris grand chose de ce que j'avais besoin d'apprendre pour comprendre pourquoi penser aux femmes et à la religion importait.

Après avoir soumis le manuscrit, un mois après l'élection, je me souviens d'avoir marché dans le métro avec mon ami au téléphone, et toutes ces choses sur le livre me clarifiaient dans ces conditions: l'intensité du besoin de une communion religieuse radicale, pour des alliances à travers la ligne laïque et religieuse, comment le désordre est le fléau du fascisme, l'avant-garde l'agitateur de l'autoritarisme, surtout quand il s'agit de religion, et comment ces femmes que je venais d'écrire des agitateurs d'avant-garde de cette manière, même si très peu de personnalités se considéraient comme politiques.

Et je me sentais très férocement à ce moment-là que la gauche avait besoin d'un renouvellement extrêmement profond de sa rhétorique de l'éthique, quelque chose que la gauche religieuse peut aider à redonner de la profondeur au mouvement des droits civiques.

Je veux dire, le droit le sait depuis le début. Ils le font depuis des années.

Adrian Shirk et vos filles doivent prophétiser est sorti aujourd'hui de contrepoint.