Je me suis assis avec Johnny Strike, auteur, musicien, ancien conseiller, et membre fondateur du premier groupe punk de San Francisco, Crime. Il a mené une vaste interview en profondeur dans laquelle nous avons discuté de l'estime de soi, des dépendances, de la procrastination, de l'obésité, de la psychanalyse, d'Albert Ellis, de REBT / CBT, et plus encore. Je souhaite partager les résultats avec mes lecteurs.
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Johnny Strike: Nous sommes tous soumis à une foule de mécanismes biologiques et psychologiques qui nous amènent à prendre des décisions que nous pourrions regretter autrement. Un exemple simple de ceci est l'obésité. Beaucoup de personnes obèses ne sont pas satisfaites de leurs décisions de vie, mais elles cèdent encore à leurs impulsions biologiques innées, et plus que cela, nous ne voyons pas qu'un nombre similaire de personnes de toutes les couches de la société prennent ces décisions regrettables. voir que l'obésité est profondément liée à des facteurs démographiques tels que le statut socioéconomique et la santé mentale – ce n'est pas le signe d'une capacité à agir librement et de façon responsable, c'est le signe que nos décisions sont déterminées par des choses indépendantes de notre volonté. moment, nous sentons l'illusion que nous sommes en contrôle. Certains diront que les lois restreignant les mauvais choix alimentaires nous seraient utiles. Tes pensées?
Michael Edelstein: Intuitivement, cette position semble avoir du sens. C'est comme si, quand nous essayons de manger en mangeant une autre tranche de pizza, nous ne pouvons pas nous contrôler.
Pourtant, si tel était le cas, alors les psychologues cliniciens comme moi seraient en faillite. Au contraire, j'enseigne aux mangeurs compulsifs comment utiliser le libre arbitre qu'ils doivent choisir, par exemple, des salades vertes sur une pizza.
Vous avez raison, les impulsions biologiques et les influences similaires jouent toutes un rôle dans le choix alimentaire d'un individu. Le point majeur ici est que ces facteurs influencent tous le comportement du mangeur compulsif, mais ne le contrôlent jamais. Les pensées dans leur tête au point de décision est le contrôle ultime. J'enseigne à mes clients comment changer leur façon de penser en apprenant à s'abstenir de manger de façon autodestructrice. Je suis d'accord avec vous, "nous avons besoin de restrictions." Nous sommes mieux servis lorsque nous générons ces restrictions pour nous-mêmes, plutôt que de demander à l'État de nous le faire.
JS: En passant en revue le chapitre 4, «Mariage: cercles vicieux et délicieux» de votre livre, Three Minute Therapy, je me rappelle d'abord le vieil adage: «Les hommes veulent que leurs femmes ne changent jamais et les femmes pensent qu'elles peuvent changer leurs hommes. Sortir de la relation, comme vous l'avez souligné, est une bonne chose à faire, n'est-ce pas le principe directeur de toutes les perturbations émotionnelles?
ME: Oui. Cependant, gardez à l'esprit un «vouloir» ne correspond pas à un must . Les désirs que vous citez d'hommes et de femmes ne peuvent, en eux-mêmes, causer des troubles émotionnels.
JS: Dans l'une de vos études de cas, la femme voulait plus de conversations de la part de son mari et il voulait des rapports sexuels réguliers. Cela m'a semblé sur mesure pour le contrat. Il lui donne une heure de conversation sincère et engageante et elle lui donne une heure de sexe torride, gagnant-gagnant comme ils disent, et s'ils sont tous les deux honnêtes dans leurs intentions, leur relation pourrait aller d'une pierre à l'autre et monter en flèche. Serait-ce un autre cercle délicieux réalisé simplement en étant rationnel?
ME: Un couple rationnel peut ou peut ne pas penser à cette solution pratique, même si cela vaut souvent la peine d'essayer. Le thérapeute REBT suggère normalement de nombreuses techniques pratiques telles que celle-ci sur une base expérimentale.
JS: Félicitations pour votre premier e-book Rational Drinking . Pourriez-vous nous en dire plus à ce sujet et votre co-auteur?
ME: Boire rationnellement: Comment vivre heureux avec ou sans alcool décrit la thérapie comportementale émotionnelle rationnelle (REBT) et l'applique à la consommation compulsive d'alcool. Will Ross, mon co-auteur, est un expert REBT. Il est responsable de l'excellent site REBT, rebtnetwork.org.
JS: Que pensez-vous du système des douze étapes des AA pour devenir sobre? Une chose que j'ai remarquée, c'est que beaucoup de gens qui utilisent cette approche: les réunions, les sponsors, les étapes de travail, etc., deviennent dépendants de ce système et même s'ils continuent leur vie, ils traînent, racontant souvent à tout le monde qu'ils sont «en convalescence» et «sobres depuis un certain temps». Ils ne semblent pas se soucier que d'autres puissent trouver ce besoin et cette obsession d'eux-mêmes rebutants ou agaçants.
ME: AA ne parvient pas à aborder les cognitions fondamentales qui causent des problèmes d'alcool. Ceux-ci consistent en demandes et prennent habituellement la forme de: «Ma vie doit absolument être juste, facile et sans tracas, sinon je serai misérable pour toujours.» Boire suit comme une évasion d'une existence insupportable imaginaire. REBT aide les buveurs à identifier leurs demandes irrationnelles et leur apprend de puissants outils pour les déraciner. En plus des livres REBT, des sites Web et du counselling individuel, il y a SMART Recovery, des groupes d'entraide pour surmonter toutes les dépendances, y compris la dépendance aux réunions en 12 étapes.
JS: Douze steppers seraient prompts à pointer votre titre et à prétendre qu'un alcoolique ne peut pas boire rationnellement, que même un verre pourrait le renvoyer dans l'alcoolisme complet, parce que c'est une «maladie». Que leur diriez-vous?
ME: Les preuves démontrent que lorsque les humains changent leur façon de penser, ils changent de comportement. Puisque les buveurs sont humains, ils sont régis par ce principe. Rational Drinking leur montre comment arrêter après un verre.
JS: Dans votre livre Thérapie en trois minutes, Changez votre pensée Changez votre vie, vous commencez Chapitre 8 "Trop manger et fumer: Tout est dans votre tête" avec une citation du théoricien français, et l'économiste Frédéric Bastiat qui est souvent appelé une grande influence à la pensée libertaire. "La nature même de l'homme le pousse à satisfaire ses désirs avec le moins de souffrance possible." Voyez-vous d'autres similitudes dans la pensée libertaire et les principes du REBT?
ME: Ils ont tous les deux l'objectif de libérer l'individu. REBT aborde la liberté émotionnelle, le libertarianisme aborde la liberté politique.
La liberté affective implique d'être libre de tout ce qui est psychopathe, de ce qui est créé par soi-même, de ses ouïts et de ses moûts. La liberté politique implique d'être libre des mandats de l'État.
JS: La colère est-elle différente du stress? Est-ce que les deux libèrent du cortisol ou seulement du stress? J'ai vu d'éminents psychologues de REBT dont Albert Ellis montrer un affichage de la colère, je suppose pour faire passer un message. J'ai remarqué un certain nombre d'études publiées sur Internet qui prétendent que tant que ce n'est pas une colère (type de vue de la vie), c'est en fait bon pour vous à certains égards. Avez-vous changé votre point de vue sur ce sujet au fil des ans?
MOI: Le «stress» au sens général inclut tous les troubles émotionnels tels que la colère, l'anxiété, la dépression, la culpabilité, etc. La colère est à la base une philosophie, une façon de voir les choses. Il découle d'une attitude de commandement et d'exigence, dirigeant l'univers et dictant tyranniquement ce qui est «juste» aux autres. Il dit: "Vous devez absolument faire mes ordres et si vous ne le faites pas, vous êtes un pou total qui mérite de rôtir en enfer pour l'éternité et je viens de me nommer votre torréfacteur." Tant que je suis un thérapeute J'ai vu la colère comme fondamentalement auto-destructrice. Il se sent mal, nuance votre pensée, et conduit à de mauvais résultats.
JS: En remarque, cela me fait penser à la thérapie primale des années 60 que John Lennon et Yoko Ono ont essayé et trouvé précieuse. Je n'ai aucun doute que crier sur un pont ou dans un tunnel peut être libéré, mais je ne vois pas qu'il libère des problèmes comme ils le prétendent. Je comprends qu'il y a une sorte de renaissance du PT et ils disent maintenant (entre autres choses) que cela stimulera le système immunitaire. Êtes-vous d'accord avec mon point de vue sur la thérapie primale?
ME: Oui, je suis d'accord avec vous. La thérapie primale échoue à enseigner aux individus comment identifier leur pensée irrationnelle et comment le changer. Peut-être pire, cela renforce l'opinion freudienne erronée selon laquelle la perturbation émotionnelle est causée par la douleur refoulée du traumatisme de l'enfance.
JS: Voici un exemple d'une des études qui affirme que «la colère est bonne pour vous»:
Une nouvelle étude de l'Université Carnegie Mellon montre que la colère peut aider les gens à réduire l'impact négatif du stress.
"Ici, être émotif n'est pas mauvais pour vous si vous regardez le cas de la colère", a déclaré Jennifer Lerner de Carnegie Mellon. "Plus ils affichent de colère, plus les réponses au stress sont basses."
"Les sujets ont été informés qu'ils étaient testés pour des renseignements. On leur a demandé de faire un compte à rebours de 6 200 par paliers de 13, puis de les railler, de les corriger et de leur dire d'aller plus vite. Les chercheurs ont mesuré les réponses biologiques à mesure que les sujets devenaient de plus en plus stressés.
Le stress conduit à des réponses biologiques telles qu'une augmentation de la fréquence cardiaque et une libération d'hormones. Les deux peuvent avoir des effets durables tels que le diabète, les maladies cardiaques, la dépression et le gain de poids excessif.
Lorsque les gens ressentent de la peur, ces impacts négatifs augmentent, mais quand ils se mettent en colère, ces négatifs diminuent, selon l'étude.
"Avoir ce sens de la colère conduit les gens à ressentir un certain pouvoir dans ce qui est autrement une situation exaspérante", a déclaré Lerner.
Les chercheurs disent qu'ils prévoient examiner si les gens peuvent s'entraîner à se sentir d'une certaine manière lorsqu'ils sont stressés.
http://abcnews.go.com/GMA/OnCall/story?id=1299032#.UO2Wfo7R30d
ME: Il n'est pas surprenant que les marqueurs physiologiques accompagnant le stress et la peur apparaissent plus intenses que ceux qui accompagnent la colère, puisque les émotions varient dans leur intensité. Il y a une troisième option, pas de stress ou de colère. Au contraire, une grande préoccupation, le mécontentement, la déception et la frustration sont utiles, et non pas nocifs, des émotions négatives. REBT enseigne aux individus comment changer leur pensée perturbée afin d'éviter les émotions autodestructrices, y compris le stress, la colère, la dépression et l'anxiété.
JS: Pour conclure, et changer radicalement de sujet: je sais que vous êtes un aficionado de Bob Dylan et que vous avez suivi sa longue carrière. Peu importe où vous étiez en 1965, auriez-vous été avec ceux qui ont hué ou ceux qui ont acclamé quand il a surpris la foule Newport Folk Festival en allant électrique
ME: La première fois que j'ai entendu le Dylan électrique en 1965, j'ai plutôt aimé. Je ne me suis pas lié au mépris de ses détracteurs.
JS: Merci pour toutes vos réponses perspicaces et directes.
MOI: Ça a été un plaisir.
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Dr. Edelstein a été encadré par Albert Ellis et enseigne maintenant REBT aux clients et aux thérapeutes.
