À la dernière conférence de la Nouvelle-Orléans de Wizard World, j'ai dirigé un panel intitulé «The Walking Dead Psychology: Combattez les morts, Craignez les Freud», en prévision d'un livre que je suis en train d'éditer : Psychologie des vivants Dead (Sterling Publishing, août 2015). Mon collègue Eric Bailey et Kieran Dickson et Janey Tracey d' OuterPlaces.com se sont joints à moi pour discuter de diverses questions, avant et après l'arrivée de notre invité spécial. Nous discutions de nos armes de prédilection et de ce que ces choix disent de nous quand l'acteur Andrew J. West , qui a joué le cannibale Gareth dans la série télévisée The Walking Dead en 2014, est arrivé à la surprise de notre public.
La réponse de West concernant son arme de choix: "Mes dents".
Une fois qu'il nous a rejoint à l'avant, nous avons abordé le sujet de la raison pour laquelle quelqu'un pourrait accueillir une apocalypse zombie.
West: Vous connaissez Negan? {Note: Negan est un antagoniste puissant dans la série de bandes dessinées, qui n'est pas encore apparu sur la série télévisée mais le fera finalement.} Je suis aussi un fan des bandes dessinées, et je l'ai lu. C'est un personnage qui prospère clairement après cette apocalypse. On dirait qu'il est heureux que cela soit arrivé. Il semble de cette façon, la façon dont il vit sa vie et traite les gens. Et je pense que certaines personnes aiment l'idée d'un monde nihiliste où il n'y a pas de règles. Tu devrais être sadique, je pense, pour apprécier ou apprécier un monde comme ça, mais si tu es un gars comme Negan qui n'a pas vraiment d'empathie ou qui se soucie vraiment des autres, tu ferais peut-être bien. Pour la plupart, je pense que la plupart d'entre nous ne feraient pas si bien ou du moins ne l'apprécieraient pas. Sauf si vous êtes aussi dur que Rick Grimes, je suppose.
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Mais mon personnage? Je ne pense pas que Gareth était un gars qui était excité à l'idée de vivre dans un monde comme celui-ci ou pensait que cela lui donnerait une sorte d'opportunité spéciale de vivre une vie qu'il n'était pas capable de vivre avant l'apocalypse. Je pense que c'était quelque chose qu'il souhaitait ne s'était jamais produit, mais ensuite il a trouvé un moyen de survivre, puis il a dit: «Vous savez quoi? Je vais bien. Je peux le faire.' Bien sûr, jusqu'à ce qu'il rencontre Rick Grimes.
[Une apocalypse zombie] nivelle un peu le terrain de jeu. C'est comme si tout le monde était un flic, que tout le monde était un pompier, que tout le monde était un politicien, un organisateur. Si vous n'avez pas pu être ces choses dans votre vie réelle, tout est encore maintenant.
Bailey: Là-bas dans le domaine des zombies, tu pourrais être le président mais si tu ne réussis pas à tuer des zombies, tu es parti.
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Tracey: Cela ne nivelle pas vraiment les règles du jeu tant que cela change les critères pour être l'élite. Si les gens ne sont pas particulièrement intellectuels ou s'ils n'auraient pas été bons en technologie, ils n'auraient pas travaillé chez Google, cela n'a pas vraiment d'importance dans un apocalypse zombie. C'est plus sur votre physicalité, votre capacité à mettre de côté vos émotions et à être impitoyable. Cela ne signifie pas nécessairement que vous devez être sadique. Avant l'apocalypse zombie, Daryl – qui n'est pas vraiment sadique – était un vagabond et il était contrôlé par une famille abusive. Puis il obtient ce do-over. Il a cet ensemble spécifique de compétences qui n'auraient jamais été appréciées quand il était juste ivre et devenait haut tout le temps. Maintenant, il est un héros.
Langley: Est-ce que ces situations, une crise grave, feraient ressortir le pire chez tant de gens?
Bailey: Je pense que ça fait ressortir le pire et le meilleur.
Langley: Qui va devenir le héros ou qui sera le pire? Par exemple, Philip Zimbardo a mené une étude de simulation de prison dans laquelle certains de ceux qui étaient affectés à la garde étaient vraiment cruels envers les autres participants, mais certains des gardes étaient plus gentils avec eux. Il est très difficile de prédire qui sera le mieux placé pour l'occasion. L'empathie pour les autres semble être un prédicteur, mais parfois un psychopathe qui n'a pas d'empathie a l'intrépidité qui lui permettra d'être héroïque. Un psychopathe manque de conscience, les aspects émotionnels, manque d'empathie pour les autres. Un sociopathe agit comme ça, mais c'est plus acquis. Dans l'apocalypse zombie telle qu'elle est décrite, ce monde semble faire ressortir certains des potentiels sociopathiques chez les gens qui ont été assez décents auparavant. Gareth était-il toujours un psychopathe?
Ouest: Non, non, certainement pas. Je ne l'ai jamais regardé de cette façon. Bien sûr, je suis partial. Je suis venu vraiment aimer ce type. Mais non, je l'ai regardé comme un gars très normal qui a probablement eu un cas sévère de stress post-traumatique après certaines choses qui ont diminué. Je pense que quelque chose l'a frappé mentalement, et c'était un cas de 'Je ne peux pas laisser quelque chose comme ça se reproduire'. Je pense que son point de vue sur l'humanité a certainement changé mais pas complètement. Je pense qu'il appréciait toujours la vie humaine, mais seulement les humains avec lesquels il était proche, sa famille, certaines personnes. Je pense qu'il a également été initié à un aspect de l'humanité – un aspect vraiment sombre de l'humanité, en étant emprisonné par ce groupe qui les a saisis, les a mis dans le wagon – dont il ignorait l'existence auparavant. Je pense que ça a brisé quelque chose en lui, et ça l'a changé d'une façon telle qu'une personne plus forte comme peut-être Rick ou Glenn ne serait probablement pas changée. Rick et Glenn ont aussi expérimenté des choses vraiment horribles, et cela n'a pas semblé les briser de la même manière que Gareth. Je ne pense pas que Gareth était un psychopathe, je ne pense pas qu'il était un sociopathe pour commencer, mais c'est une étude intéressante sur la façon dont un événement traumatique peut modifier quelqu'un. Et leurs habitudes alimentaires.
Langley: Vous avez mentionné que Gareth appréciait l'humanité. Il fait quelque chose de vraiment intéressant quand il parle à Bob. Il y a beaucoup de «nous contre eux» dans ce monde [de The Walking Dead ], et dans des situations de crise, c'est une réaction humaine très commune. Pour beaucoup de gens, la chose normale est de déshumaniser les gens de l'autre côté. Mais en jouant à Gareth, vous humanisez ces gens. Vous les appelez par leur nom. Vous essayez d'être une personne et d'avoir une conversation avec Bob. Pourquoi dans le monde entretenez-vous une conversation avec votre dîner?
West: C'est une bonne question et la réponse est complexe aussi. Une grande partie de cela est la stratégie. Gareth et son petit équipage, ils ne voulaient pas tuer Bob. Ce n'était jamais le plan. Je ne pense même pas qu'il s'agissait de ce repas particulier. C'était peut-être un peu un bonus. Ils ont pris une petite collation entre temps, mais ce qui se passe vraiment, c'est qu'ils veulent envoyer un message à Rick et au reste du groupe. Ce qu'ils font, c'est prendre sa jambe et ils la mangent. Ils le renvoient [à l'église où Rick et les autres sont enfermés] parce qu'ils veulent mettre une grande frayeur dans le groupe et ils veulent que le groupe se disperse, et ils réussissent presque. Ils font partir une partie du groupe et ils pensent que le groupe sera un peu plus vulnérable, qu'ils pourront les attaquer dans l'église. Donc je pense qu'il a une longue conversation avec Bob parce qu'il veut que Bob revienne et partage tout ce truc avec Rick et le groupe et leur dise: 'Regardez, ces gars-là sont fous. Regarde ce qu'ils m'ont fait. Ils ne jouent pas. Ce qui est exactement ce qui se passe. Le plan de Gareth réussit presque. Donc, il se passe beaucoup de choses là-bas. Mais vous devez avoir un point de vue détaché et vous devez certainement déshumaniser quelqu'un dans une certaine mesure pour pouvoir lui parler de cette façon. À la fin de la journée, la fin du jeu est qu'ils vont obtenir un énorme repas de tout le groupe. Ils vont avoir un gros rôti, une grande fête.
Langley: Ils ont laissé tous les légumes qu'ils cultivaient chez Terminus. C'est un repas riche en protéines.
Ouest: Je sais. Ils en avaient marre des légumes, je suppose.
Langley: Ce n'est pas le premier personnage que vous avez joué où le pire est mis en évidence. Par exemple, vous avez fait un film, Bipolar , où vous avez joué un personnage de Jekyll et Hyde, qui a même exploré la puissance de la situation pour changer une personne. Comment abordez-vous ces rôles? Essayez-vous vraiment d'entrer dans le personnage ou vous allez, «je vais juste dire mes lignes»?
Ouest: Honnêtement, c'est plus de ce dernier. Je pense que quand un rôle est vraiment bien écrit, comme Gareth et comme beaucoup de films sur lesquels vous vous référez, Bipolar, l'un des grands avantages d'être acteur, c'est que vous devenez ces gens que vous ne feriez jamais. vrai vie. Vous faites des choses que vous ne faites normalement jamais. Donc, si on vous donne la permission d'agir comme un psychopathe, parce que vous dites que vous pouvez le faire sur une feuille de papier, quand il y a ce scénario et que vous avez ces grandes lignes, je pense que nous serions tous surpris à ce que nous pouvons exploiter, comme ce qui est au fond de nous. Cela ne veut pas dire que vous allez jamais vous comporter de la sorte dans la vie réelle, mais étant donné ces circonstances imaginaires, vous pouvez vous dire en quelque sorte: «Comment me comporterais-je dans cette situation?
Si je comprenais que la seule façon de survivre était de prendre la jambe de ce mec et de le manger et de le convaincre que nous sommes aussi effrayants que nous le sommes réellement pour qu'il revienne le dire au reste du groupe, et que tu commences vraiment à cela, des choses surprenantes et étranges commencent à se produire. C'est ce que vous espérez en termes d'action. Donc, ce n'est pas tellement une question de recherche, c'est vraiment entrer en contact avec ce qui est au fond de vous, ce que vous pouvez faire ressortir quand vous vous laissez aller mentalement dans ces lieux imaginaires créés pour vous par les écrivains et par les responsables du spectacle ou du film.
Eric, Janey, Kieran et moi avions beaucoup plus à dire sur les personnages et les histoires après le départ d'Andrew et le public nous a envoyé des questions et des commentaires intelligents. Nous avons terminé avec une question que j'avais posée à West la veille: "Combattre les morts, craindre les vivants" est un slogan cynique. The Walking Dead est-il une histoire pessimiste ou optimiste? Y at-il de l'espoir? Je partagerai beaucoup de réponses de gens – y compris les nôtres, West et un autre acteur de TWD – une autre fois.
En ce moment, cependant, consultez Andrew J. West et un autre alun TWD, Emma Bell (Amy de la saison 1), dans le film Bipolar sur Amazon Instant Video, inclus avec Prime Instant Video. (Je n'essaie certainement pas de pousser Amazon.Ceux d'entre vous qui le trouvent ailleurs sont les bienvenus pour partager cette information dans les commentaires ci-dessous.) Asseyez-vous, rappelez-vous qu'il s'agit d'un film à petit budget et réfléchissez en conséquence. Les lecteurs qui suivent PsychologyToday.com devraient trouver le film assez intrigant.
J'ai intégré la bande-annonce ci-dessous même si je pense que ça en donne trop. Je recommande à toute personne intéressée de sauter la bande-annonce et d'aller regarder le film.
